Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Политика в России (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9361)

will 29.08.2012 10:21

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 270488)
Причем это движение будет сопровождаться насилием и кровью.

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 270488)
олько оно может мобилизовывать народ и двигать его вперед в одном направлении.

и как это согласуется с тем, что США- мировой лидер в научной области?
Или как в анекдоте:
"состояния делают потом и кровью. Потом рабов и кровью врагов.":D
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 270488)
Где ж такую страну найти

То есть Вы хотите уточнить, в каких странах голосование сменяет неэффективных с точки зрения народа руководителей. Обратите внимание на ЕС:D

Dukar 29.08.2012 10:25

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 270488)
Я все-таки считаю демократия - не лучший строй для развития науки, пр-ти, обр-я. Это прерогатива гос-ва, только оно может мобилизовывать народ и двигать его вперед в одном направлении. Причем это движение будет сопровождаться насилием и кровью.

Возможно, что для технических наук, промышленности и т.п. тоталитаризм - движущая сила.
Но вот конкретно для моей очень узкой гуманитарной области все закончилось в 37 году расстрелами и арестами. А была ведущая школа в мире. В советское время произошел громадный откат назад, до сих пор нагоняем. Хотя, может и не надо нам это, пусть они там в империи зла изучают и развивают.

will 29.08.2012 10:32

Цитата:

Сообщение от Dukar (Сообщение 270490)
А была ведущая школа в мире

по экономике- та же песня.
Кто успел- свалил и их идеи легли в основу процветания западных стран.
Остальных репрессировали, и осталось одно убожество. Российская экономическая научная школа воссоздается даже не с нуля, что было бы проще. А в условиях остервенелой борьбы старых пригретых псевдоэкономистов и воспитанных ими беспомощных ( в плане международной конкурентоспособности)вык рмышей

Репрессивные меры нужны для тех, кто гранты и финансирование из-за связей набрал, а потом- "то- упало, это- не взлетело, там - украли".
Но именно они лучше всех и защищены. Проштрафившихся "своих" переводят с повышением. Чтобы масштаб увеличить.

gav 29.08.2012 10:35

will
Цитата:

натаскать на ЕГЭ можно . Но , поверяя мелкие идиотские подробности литературного произведения, например, Льва Толстого не воспитаешь.

Старательность- возможно. Но для технологического прорыва нужно нечто большее.
Очень спорное утверждение. Мне кажется, что нам как раз старательности, профессионализма и не хватает. Сравнивал с той же Германией. Там даже в университетах, не говоря о школах, не учат "Львов Толстых", а обычных старательных исполнителей. Инженеры на VW и BMW не размышляют о судьбах мира, Достоевском, но зато четко знают и неукоснительно соблюдают свои должностные обязанности. Которые не требуют даже знаний высшей математики.

Так что уровень образованности, может быть да, снижается. Гармоничное развитие личности с ним же. Но вредит ли это технологическому прорыву - вопрос. Время разносторонних гениев в науке и технике давно прошло. Любой настоящий советский медалист и краснодипломник уделает в плане образованности Джобсов и Гейтсов. Но для прорывов нужны больше последние.

Цитата:

Поверьте, россиянам конкурировать в старательности и усердии с азиатами вообще нет шансов. Там изначально другой менталитет, другие традиции и воспитание.
Для промышленности нужна, прежде всего, организация производства, которая немыслима без дисциплины и исполнительности. Нам надо менять менталитет. С нашими разносторонними гениями, не имеющими хорошей производственной практики - у нас никаких шансов с кем то конкурировать.

will 29.08.2012 10:44

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 270494)
бразованности Джобсов и Гейтсов. Но для прорывов нужны больше последние.

не хочу Вас расстраивать, но таких у нас навалом.
Вы точно хорошо знаете биографию обоих и скоммунизденные ими результаты?

Maksimus 29.08.2012 10:44

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 270489)
и как это согласуется с тем, что США- мировой лидер в научной области?

Надолго ли? Вот недемократичный Китай уже на пятки наступает.

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 270489)
Или как в анекдоте:
"состояния делают потом и кровью. Потом рабов и кровью врагов."

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 270489)
и как это согласуется с тем, что США

Легко. На США полмира батрачит (рабы), если надо, США меняет режимы (кровь). Все это обеспечивает приток в страну финансов. Поэтому здесь дело не в научном гении самих амеров.

will 29.08.2012 10:49

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 270494)
Для промышленности нужна, прежде всего, организация производства,

Россия проскочила этап переноса производств в развивающиеся страны, инвесторы шарахаются от стран с нестабильным законодательством и ТАКОЙ судебной системой.

Сейчас только разве что на сектор услуг пытаться акцент делать.
Что делают с конкурентоспособными российскими предприятиями- банкротят. Было по ссылкам.
Промышленная политика в России на деле показывает незаинтересованность в реальном подъеме производства, так что менталитет менять незачем:smirk:

gav 29.08.2012 10:49

will,
Цитата:

Вы точно хорошо знаете биографию обоих и скоммунизденные ими результаты?
Я про то и говорю. Что для прорывов сейчас нужны старательные исполнители и "гении" вроде пронырливых Гейтсов и Джоббсов.
Разносторонее качественное образование не нужно. От старательного егэшника для капитализма куда больше пользы будет.
Ну, допустим, преуспеем мы в ковании качественно образованных кадров больше СССР. И что они будут делать? Они невостребованны в таких количествах.

Dukar 29.08.2012 10:51

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 270496)
Легко. На США полмира батрачит (рабы), если надо, США меняет режимы (кровь).

А в нашей истории было наоборот:
пол мира - друзья, которых целуем в ж и снабжаем оружием и продуктами
своих гениев - давим и расстреливаем

will 29.08.2012 10:54

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 270496)
Вот недемократичный Китай уже на пятки наступает.

В Китае за взятки расстреливают. Наверное , за подобные распилы бюджета там вообще четвертуют (шутка).
У нас система на откатах держится. Вы понимаете, КТО навернется , если начнут реально запрещать откаты и реально наказывать высокопоставленных взяточников (а не условно, как сейчас)? Кто ж такое будет делать? Коммунистов вот вообще в экстремисты собираются записывать, поляну зачищают от возможных борцов а ля Китай
http://demotivators.to/media/posters..._eh-dorogi.jpg


Текущее время: 09:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»