Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Что вижу, о том пою (с) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=14685)

Лучник 27.11.2017 20:51

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 664337)
Историки подзатерли слово источник,

Это термин. Три - не три, все едино.
Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 664337)
Ну как источником научного знания может быть штука, которую каждый интерпретирует по-своему?

Любой источник каждый интерпретирует по своему. И физики данные экспериментов интерпретируют.

докторенок 27.11.2017 20:52

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 664337)
Ну как источником научного знания может быть штука, которую каждый интерпретирует по-своему?

!

Все можно интерпретировать по своему. Советую больше читать серьезных исследований. Узнаете, сколько версий и трактовок существует по поводу прочтения той или иной летописи.

Лучник 27.11.2017 20:56

Вообразите, что мы нашли девчачий дневник Мартуси, с сердечками, цветочками, и вырезанными из журналов фотографиями киноактеров.

А в дневнике заклеенная страничка, мы её расклеили, и увидели надпись, что Вася Пупкин из 7 "б" - лучший в мире человек.

Надеюсь, вы понимаете, что историк не сделает вывода о том, что Вася - действительно лучший. Это, скажем так, художественная часть.

Но о Мартусе мы сможем сделать много выводов. Конечно, каждый будет интерпретировать Мартусю несколько по-своему, однако, будут там и неосопримые факты.

докторенок 27.11.2017 20:59

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 664341)
Вообразите, что мы нашли девчачий дневник Мартуси, с сердечками, цветочками, и вырезанными из журналов фотографиями киноактеров.

А в дневнике заклеенная страничка, мы её расклеили, и увидели надпись, что Вася Пупкин из 7 "б" - лучший в мире человек.

Надеюсь, вы понимаете, что историк не сделает вывода о том, что Вася - действительно лучший. Это, скажем так, художественная часть.

Но о Мартусе мы сможем сделать много выводов. Конечно, каждый будет интерпретировать Мартусю несколько по-своему, однако, будут там и неосопримые факты.

И не только а Мартусе. Об эпохе тоже. Об субкультуре юношества определенной эпохи, например, о ценностях этой эпохи.

Courtney Love 27.11.2017 21:01

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 664327)
А как же. "Александр Невский" Эйзенштейна - не источник по эпохе Александра Невского, но источник по эпохе Эйзенштейна и его творчеству.
.

Вот, творчество режиссера. Его видение, его картина мира. Влияние творчества данного режиссера на развитие всего кинематографа и т.д. Подобным образом литературоведы исследуют творчество писателей. Но делать выводы о всем обществе всей страны?
И ещё, всегда можно найти с десяток фильмов со знаком плюс, и такой же десяток со знаком минус на одно и тоже явление и период. По какому критерию будут выборку осуществлять?

Старший докторенок 27.11.2017 21:01

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 664341)
Вообразите, что мы нашли девчачий дневник Мартуси, с сердечками, цветочками, и вырезанными из журналов фотографиями киноактеров.

А в дневнике заклеенная страничка, мы её расклеили, и увидели надпись, что Вася Пупкин из 7 "б" - лучший в мире человек.

Надеюсь, вы понимаете, что историк не сделает вывода о том, что Вася - действительно лучший. Это, скажем так, художественная часть.

Но о Мартусе мы сможем сделать много выводов. Конечно, каждый будет интерпретировать Мартусю несколько по-своему, однако, будут там и неосопримые факты.

А самое главное - можно сделать вывод об эпохе, времени. О чем мечтали и чего хотели девушки того времени, о чем мечтали, к чему стремились, чем восхищались и что ненавидели.

докторенок 27.11.2017 21:04

Цитата:

Сообщение от Courtney Love (Сообщение 664343)
Вот, творчество режиссера. Его видение, его картина мира. Влияние творчества данного режиссера на развитие всего кинематографа и т.д. Подобным образом литературоведы исследуют творчество писателей. Но делать выводы о всем обществе всей страны?

Это не только личное видение художника, это отражение мировоззрения общества и механизм воздействия на общество.

Martusya 27.11.2017 21:05

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 664340)
Все можно интерпретировать по своему.

Все-не все, но многое, да.
Но нет более бессмысленного спора, чем рассуждать "что хотел сказать автор в данном произведении". Ну как бессмысленного. О спорящих узнать можно много нового.
Но ответить на вопрос однозначно - не получится.
Так что посмотрев кино, и только его, ничего-то сказать о том, почему образ милиционера там именно такой, нельзя.
А вот если к своим рассуждениям прикрепить протокол какого-нибудь заседания мвд и министерства культуры, то уже очень весомая интерпретация получится.
К чему это я?
Я поняла, что источниками историки зовут все подряд.
Но обидно за то, что действительно источник, и то, что филькина грамота.
Не более, чем взляд со стороны на эти все ваши изыскания.

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 664340)
Советую больше читать серьезных исследований. Узнаете, сколько версий и трактовок существует по поводу прочтения той или иной летописи.

Советую вам завязывать с советами.
Корона на головушке вызывает мигреньку.

докторенок 27.11.2017 21:06

Цитата:

Сообщение от Courtney Love (Сообщение 664343)
И ещё, всегда можно найти с десяток фильмов со знаком плюс, и такой же десяток со знаком минус на одно и тоже явление и период. По какому критерию будут выборку осуществлять?

Хороший исследователь использует разнообразный пласт фильмов. Это также как и мемуары. Используются различные мемуары, в том числе и отражающие различные точки зрения.

Martusya 27.11.2017 21:06

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 664344)
А самое главное - можно сделать вывод об эпохе, времени. О чем мечтали и чего хотели девушки того времени, о чем мечтали, к чему стремились, чем восхищались и что ненавидели.

По одному дневнику?
Охренеть выборка.

Courtney Love 27.11.2017 21:07

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 664345)
Это не только личное видение художника, это отражение мировоззрения общества и механизм воздействия на общество.

Вот филологи так далеко не заходят в своих выводах. Мне бы по рукам надавали, если бы я что- то подобное в дипломе или диссертации попыталась " осмыслить". Мировоззрение всего общества, надо же.

Martusya 27.11.2017 21:07

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 664341)
Конечно, каждый будет интерпретировать Мартусю несколько по-своему, однако, будут там и неосопримые факты.

Так как отделить неоспоримые от бреда?

докторенок 27.11.2017 21:07

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 664346)

Советую вам завязывать с советами.
Корона на головушке вызывает мигреньку.

Мигренька как раз у Вас. Сами спрашиваете, а потом губки обиженно надуваете за советы.

Martusya 27.11.2017 21:08

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 664351)
Мигренька как раз у Вас. Сами спрашиваете, а потом губки обиженно надуваете за советы.

Покажете, где я советов просила?
Чтоб меня обидеть, вам надо выйти из детсада.
Но я терпеливо жду.

Лучник 27.11.2017 21:08

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 664344)
А самое главное - можно сделать вывод об эпохе, времени. О чем мечтали и чего хотели девушки того времени, о чем мечтали, к чему стремились, чем восхищались и что ненавидели.

Особенно, если взять несколько дневников.
Цитата:

Сообщение от Courtney Love (Сообщение 664343)
Но делать выводы о всем обществе всей страны?

Страна готовилась к войне. Это фильм был одним из столпов идейной подготовки.


Текущее время: 21:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»