аааа!!!
ПонЯл!
Тогда мне со схемой обучения детей все ясно!
Даже знаю какой колледж, и как туды попасть.
Значит ..... впрочем не тут.

Добавлено через 12 минут
конечно, как попадет.
Но вот, даже последние 20-30 лет.
для сравнения:
- моя траектория : 9 + 2 = 11 классов школы + 5 лет вуз + аспирантура и т.д.
- траекория брата, на 2 года моложе: 9 классов школы + 3 года техникум (специальность родственная моей вузовской) + 5 лет вуз (тот же факультет, что и я) + аспирантура.
По факту - да, 11 классов школы и что нас натаскивали (хотя, я считаю не совсем удачно) на выпускное сочинение + общеобразовательные дисциплины - что-то больше мне дало для науки и вообще наывыков писать, и аспирантуры, по крайней мере по диссеру при том что у того тоже с техникума все дипломы красные и 5,0 - мне брату пришлось немного подсказывать, скажем так.
Но по профессиональным предметам - за счет техникума тот умеет и знает лучше меня.
в ВУЗ, в том числе технчиеском сейчас уе и по спецдисциплинам слишком много теоретизирования, в то время как если техникум нормальный и связь с производственной базой сохранена (у брата был ЖД и техникум был в ведомстве МПС, поэтому со связями все было и есть нормально) - как-то что-то дается на уровне "руками" с определенной возможностью "посмотреть и пощупать" предмет изучения. Поэтому в плане практической работы - действительно, такая комбинация кое-что дает.
Хотя.... понятно, и после одного вуза, если что-то в вузе недодали - если выпускни не дурак - на проиводстве за год-два наверстает....
Я не говорю про чисто университетские, заточенные на ануку специальности типа математики, физики, химии, кристаллографии и сравнитльной лингвистии. Но по инженерным специальностям - это при конечноналичии дисперсии на выборке - некая тенденция, схожая с тем, что говорит Научитель - имеет место.
Другой вопрос (хотя, понятно, почему Научтель и говорит - он из железнодорожного вуза и ориентируется на ж/д техникум, где связь с отраслью не потеряна, и да - технкум дает больше прктики,ч ем ВУЗ при схожей на самом деле структуре программ на уровне дисциплин специальности и специализации (а уж тем более с бакалавриатом), но - уже в машиностроении - это так или иначе частный бизнес - ОАО, хоть и с госучастием - частный, поэтому административные ключики, чтобы и вуз и техникум теперь пустили на территорию предприятия просто могут отсутствовать. частные заводы вообще никак в сотрудничестве с образованием не заинтересованы, так что - в таких случаях - техникум уже ничего не даст, так как там тоже курс еоретизируется и от предмета обучения отрывается. практику проходят абы где - где кто может.

так что - все, что Научитель говорит - это для централизованных сфер, то есть ж/д + до какой-то степени (хотя, там и так 6 лет + 2 года ординатура и так 8 лет учиться, 2 года в училище терять (а если на фельдшера то и 3 - и по факту в мединституте никаких перезачетов и преимуществ).....) медицина (медучилище - мединститут).

Я что вы так ЕГЭ боитесь?

Courtney Love, экзамен - с той или иной степенью - всегда лотерея - и нервотрепка, которая better avoided

Team_Leader, а сессию как они у вас будут сдавать? Тоже будете искать обходные пути и облегчать им жизнь?

Courtney Love, вы не путайте регулярный сезон и матчи плей-офф!
начнем с того, что в сессию есть пересдачи. Это уже принципиально меняет дело.
В сессию принимает тот препод, который ведет в сезоне лекции. Он имеет мнение и делает корректировку на текущую успеваемость.
Автоматы есть в конце концов - лично я всегда где только можено старался заслужить автоматы (пока через курсы не начал прыгать).
Сессия - и близко несопоставимый уровень стресса и ответственности с поступиловкой, там слишком велика цена ошибки, и ИМХО - непомерный психологический груз для выпускников школы.
учитывая, что точно есть, кто идет по схеме мухлежа - играть с шулером по его картам??
если есть возможность уклониться - лучше уклонятья, ИМХО.

Добавлено через 3 минуты
Courtney Love, вы делаете неверную экстраполяцию.
Поступиловка - это поступиловка. Дальнейая учеба - это учеба.
Я счтааю - с поступиловкой - можно и нуно подстраховывать. Греха в этом не вижу, и никого не осуждаю.
Учеба - там да, там уже нао не просить за кого-то а требовать с кого-то - отрабатывать вложенные в тебя авансы, поэтому тут - да, никто уже ходить и подстраховывать не должен. Это просто позор чтобы просить за оценку в сессию. Никогда не было, и, надеюсь - не будет.
В общем, статистически значимой связи нет.
Если сказать про экономфаки до ЕГЭ - там на бюджете тогда в 90ых и нулевых - поверьте мне - ПРОСТО ТАК - ни один не учился - все шли по схеме, а всех кто не в схеме - отсекали - возможности были вполне, поверьте мне. Это не значит, что не готовились и не учились, те кто поступали, но так или иначе как минимум страховали - всех. Или по "папиным" спикам или через секретаря приемной комиссии (было бы непублично я бы вам еще больше много интеерсного рассказал, как это работает).
В общем, нет у меня доверия априори к системе всеобщего равноправного поступления.

Я против колледжей, лучше сразу в вуз, даже на платное.

Maksimus, по моему жизненному опыту - нет у меня к ним предубеждения, если честно.

Добавлено через 16 секунд
само собой не на базе 11 классов.

Team_Leader, вы всегда так безапелляционно утверждаете нечто, откуда такая уверенность?

нет, часто- совсем другой препод.

нас в вузе их практически нет.

К егэ можно готовиться два, а то и три года. К новому предмету порой - полгода. И таких предметов обычно несколько. Стресс тот еще, и если ребенок не привык учиться, запоминать, напрягать все свои извилины просиживая в техникуме - то ему будет очень сложно учиться в вузе.

у нас в этом году все пересдачи, даже первую - отложили на осень. Кто сейчас в июне не сдал - мучается все лето.

я в своей практике про такое слышал, что только в МГУ. в вузах с которыми имел дело сам - такого не наблюдал ни разу, не самые последние вузы.

Добавлено через 1 минуту
а с чего Вы решили, что в техникуме "просиживают"?

Добавлено через 40 секунд
Courtney Love, еще раз - предубеждения - это ошибочный путь.

Добавлено через 4 минуты
В техникуме как раз идет адаптация к сессионной системе, системе курсовых и т.п., там режим (если реально учиться и параллельно - само собой - гтовиться к поступлению) - и техникумовские студенты к вузу лучше готовы вчерашних школников, которые - очень часто - увидев на второй неделе обучения, что с них каждый день не требуют домашнего задания - часто перестают учиться.
За что жестоко платятся на сессии.
Стресс на ЕГЭ и вступительном экзамене - нехзависимо от времени подготовки - он от осознания самого факта цены ошибки. там очень близко к вопросу жизни и смерти - рядовые вузовские экзамены совсем не то. не надо мне рассказывать сказки-то, я там понимаю, был бы я деревенский дедушка, знающий о вузе понаслышке, но .... мадам, кому вы рассказываете :laugh:
Даже и хрен с ними с автоматами (хотя, если бально-рейтинговая система внедрена - то они точно есть).

Добавлено через 6 минут
Courtney Love, цена ошибки.
Тройка на сессии - ок, будешь без степухи, но жить в прицнипе дальше можно.
Тройка (или какой там балл соответствует) на ЕГЭ - встпутиельном - это уже все, красный свет.
В своей время я когда поступал - туда, куда ориентировался я - проходные баллы были 9по десятибальной системем за 4 экзамена) 37-38 баллов из 40. В Вузе - это уровень красного диплома. Тянешь - ок, молодец, нет - ну можно спокойно учиться на синий. А при вступительном - там - или тянешь или - все, считай что умер (или близко к тому). И сейчас сокращением мест требованяи по проходным баллам тоже опять растут.
Учитывая возраст и отсутствие жизненного опыта - понятно, что дети с таким стрессом справиться не могут. Почти все показывают на егэ и вступительных результат ниже своего потенциала.
так что - условия - фактологически, психологически - не сравнимы ни разу. ЕГЭ/поступиловка и обычная сессия.

И не надо мне рассказывать, что такое, когда под воздействием осознания груза ответственности (=гиперстресс, к которому тебя именно что 2 года накачивают, не в семье так в школе и в обществе) мозги отказываются работать и лепятся детские ошибки.
сессия - это свовсем иное и несравнимо!
Там среда другая, более антистрессовая.

Добавлено через 1 минуту
Стресс от поступиловки - в конце концов - это для здоровья вредно. Само по себе ничего не дает, а седых волос родителям добавлет и детям тоже.... еще непонятно, сколько лет жизни отнимает.
В медицинском плане - это зло.

Добавлено через 2 минуты
Да, я не исхожу из позиции "дотянуть двоечника и бездельника". Я исхожу из позиции - сильного образованного ребенка, с потенциалом, умением и желанием работать, и реальным багажом знаний. И его интересов.
Все это - если можно обойти - НЕ НУЖНО.
играть в русскую рулетку - неразумно, ИМХО.
А тут именно что предлагается русская рулетка.

Почитать Тим Лидера, хоть не жить.

Конечно, ЕГЭ рулетка, это ж не карманной приёмной комиссии занести надо, чтобы точно поставили.

А то в общем порядке на ВИ вытащит не тот билет дите

Может уж за границу тогда?

Смотря куда.
Если в Англию - тимов не хватит

я там работала, в двух. На группу из 30 человек может быть 1 ил 2 ребенка, которые хотят учиться и пытаются. Но для остальных они как белые вороны.

отдавать туда, где большая часть будет с троешным аттестатом за 9 класс? И часть этих троек- это на самом деле - двойки, просто директор школы у нас в этом году сказал учителям всех выпускать нафиг, никаких второгодников.
Но, наверное, в столице какие-то особенные колледжи и дети, тут я не знаю, спорить не буду.

Вы не понимаете :).
В столицах особенные колледжи при всяких финашках, плешках и пр. - там дети со средним баллом аттестата "5" :).

энергетика и связь. Про остальные отрасли, действительно, не знаю. Может, там и нет смысла в техникуме. Тогда всё совсем плохо, поскольку два последние года в школе в любом случае пройдут бездарно.

Добавлено через 4 минуты
Не только. В Екатеринбурге нормальные техникумы, в которых дети действительно учатся полезным навыкам.