Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Коллега покупает диссер. Что бы вы сделали? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10456)

0647 30.11.2012 15:32

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 294481)
Мысль о том, что можно просто нарисовать в автореферат несуществующие журналы настолько проста, что даже не приходила мне в голову

А кому она в здравом уме вообще могла прийти в голову?! Это же полный абзац, пардон, диагноз всей ВАКовской и околоВАКовской эпсилон-окрестности. Дальше ехать некуда. Вместо науки - и честных статей - куча бумажек (в т.ч. липовых) - возведенная в абсолют.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 294481)
милые, слегка рассеянные ученые, понедельник начинается в субботу, а доктор наук -- это звучит гордо.

Мне больше нравятся герры профессоры, прогуливающиеся по тихому, спокойному Гейдельбергу времен кайзера... :p

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 294481)
Верните меня обратно в мирок,

Это был не мирок - это был мир, где была наука - и она была востребована (вспомним дискуссию "физики-лирики" в 60-ые). Нет того мира - нет и тех ценностей.
А новые академические ценности (точнее, старые, которых придерживается весь научный мир) не прижились. Короче, лихие 90-ые не кончились - отнюдь, в науке они цветут пышным цветом.:mad:

... возвращаясь к дыре, в которой будем или мы - или они. Общество, усердно заталкивающее в задницу непонятную ему науку, напрасно полагает, что учебник в полной мере заменит туалетную бумагу. Можно и ...опу ободрать.

will 30.11.2012 15:51

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 294481)
. Вообще, что-то я в последнее время шибко много узнал об ученых степенях, сделайте так, чтобы я это забыл

В Матрице рекомендовали принять таблеточку и отключиться от реальности:D

Alextiger 30.11.2012 18:20

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 294481)
Мысль о том, что можно просто нарисовать в автореферат несуществующие журналы настолько проста, что даже не приходила мне в голову.

можно, да не всем :p

0647 30.11.2012 19:08

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 294520)
можно, да не всем

Что позволено ЮпитерАм, то не позволено рабочим лошадкам науки...

Толич 30.11.2012 20:19

Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 294483)
Короче, лихие 90-ые не кончились - отнюдь, в науке они цветут пышным цветом

В бизнесе - в целом кончились (если без деталей и местной специфики).
А вот в науке - как раз-таки только начинаются.

Lutatovsky 01.12.2012 08:01

Не прошло и полугода, а МОН уже отреагировало на явный подлог с диссертацией Андриянова.

Мое мнение, бороться с такими извращениями необходимо. Иначе статус научной степени в обществе девальвируется. Просто, если сейчас мы живем в стране, где ~100% молодых людей в возрасте после 22 лет имеют (часто незаслуженный) диплом о высшем образовании, то скоро рискуем получить ситуацию, когда ~100% начальников являются кандидатами, а то и докторами каких-нибудь наук. Причем прыжки ВАКа на месте, выражающиеся в бюрократизации и усложнении работы диссоветов тут особо не помогут. Я думаю, что самым эффективным является общественный контроль.

МОНу имеет смысл организовать централизованный сервер, где любой желающий в любой момент сможет посмотреть автореферат защищенной диссертации, видеозапись защиты (а-ля youtube) и ссылочки на публикации в электроных версиях журналов, размещенных в WoS, Scopus, eLibrary (или других официальных интернет-базах).

После этого бизнес по торговле диссертациями сойдет на нет. Кому захочется иметь на себя потенциальный компромат, который в любой момент может "выстрелить"?

PS Если у МОНа нет своих кадровых ресурсов, то они могут отдать этот проект какому-нибудь стартапу на конкурсной основе. Например, всем известный Антиплагиат является стартапом далекого 2007-го года. Я бы лично поучаствовал в таком конкурсе, да и многие мои знакомые стартапщики тоже. Технически организовать такой сервер несложно. А фальсифицировать данные на нем при использовании современных технологий (например электронная подпись председателя ВАК) будет невозможно. Электронная подпись сейчас проверяется очень легко и, насколько я знаю, все вопросы с достоверностью/подделкой государственных электронных подписей сейчас регулирует ФСБ, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Vica3 01.12.2012 08:10

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 294481)
Вообще, что-то я в последнее время шибко много узнал об ученых степенях, сделайте так, чтобы я это забыл. Верните меня обратно в мирок, где живут милые, слегка рассеянные ученые, понедельник начинается в субботу, а доктор наук -- это звучит гордо.

а я хочу на 10 лет назад.. когда я еще искренне верила в то, что научная работа - это... просто верила, что наука - это звучит гордо... Но ведь - не получится.. а уж в мирок, описанный братом - точно не вернут:(
А забыть - забыть можно, если ограничить контакт с ВО на 99% - 1% оставить на прочтнение новостей.. изредко.. дык - не получится же.. мы ж тута работаем...

Лучник 01.12.2012 08:10

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 294698)
После этого бизнес по торговле диссертациями сойдет на нет.

Вряд ли. Просто дороже станет. Попадаются ведь на плагиате. Но может ведь быть на заказ выполнена диссертация "с нуля". И опубликованы нормальные статьи в нормальных журналах. А уж 10 минут потрещать на защите и заяц сможет.

Vica3 01.12.2012 08:12

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 294704)
Вряд ли. Просто дороже станет. Попадаются ведь на плагиате. Но может ведь быть на заказ выполнена диссертация "с нуля". И опубликованы нормальные статьи в нормальных журналах. А уж 10 минут потрещать на защите и заяц сможет.

факт. что мы, собственно и видим после введения "видеозащиты"

Lutatovsky 01.12.2012 09:00

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 294705)
что мы, собственно и видим после введения "видеозащиты"

То что мы видим сейчас на примере отдельно взятого диссовета - вообще беспредел. Но, думаю, участвовать в видеоклоунаде с "говорящим зайцем" согласится гораздо меньше докторов наук, чем чиркануть подпись под липовым бюллетенем. Это во-первых. А во-вторых заказные диссертации такого качества, чтобы до них не пришел в недоумение шальной специалист, интересующийся достижениями в своей области, (или не докопались подкованные "доброжелатели" защитившегося) будет стоить в 20-50 раз дороже, чем компиляция сайта студенческих рефератов с отсылками на несуществующие публикации.
Такие диссертации смогут себе позволить только очень крупные начальники, типа гендиректоров крупных предприятий/холдингов. А те, обычно, люди здравомыслящие. С большой вероятностью они будут отвечать на предложения продавцов диссертаций в духе "а нафига козе баян, да еще за такие деньги?"

Vica3, Лучник, таки вы предлагаете оставить все как есть?


Текущее время: 02:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»