Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   ВКР и интеллектуальная собственность (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=13326)

Loza_Natalia 15.03.2015 16:15

Смотрю ГК РВ ст. 1228
1. Автором результата интеллектуальной деятельности признается гражданин, творческим трудом которого создан такой результат.

Не признаются авторами результата интеллектуальной деятельности граждане, не внесшие личного творческого вклада в создание такого результата, в том числе оказавшие его автору только техническое, консультационное, организационное или материальное содействие или помощь либо только способствовавшие оформлению прав на такой результат или его использованию, а также граждане, осуществлявшие контроль за выполнением соответствующих работ.

.....

4. Права на результат интеллектуальной деятельности, созданный совместным творческим трудом двух и более граждан (соавторство), принадлежат соавторам совместно.


Отсюда буквально следуют, что если НР принимал участие не только организационное, но и вносил свой личный творческий вклад, то он является соавтором. И я и мои коллеги легко можем доказать факт именно творческого участия, а не просто формального руководства. Вплоть до того, что в МОЕМ журнале часть экспериментов содержится (моей рукой написано и естественно с датами), формурировка целей и задачи, которые нужно решить, чтобы этой цели достигнуть, план выполнения работ с примерными датами, ну и всякие куски по обсуждению полученных данных, черновики выводов и ты.ды. В последнее время почему-то такие вещи я предпочитаю ручками писать, а не на компе набирать, а бедные студенты потом мучаются с моим почерком и сокращениями :laugh:
Кроме того, большая часть работ идет в рамках имеющихся грантов, где четко прописаны цели и задачи, методы решения, а также довольно подробный календарный план. Все это потом трансформируется в курсовые и ВКР, но легко опознается. А это вообще документы, имеющие дату регистрации. Нда, подожду, кто еще что напишет из коллег.

4gost 15.03.2015 16:34

Loza_Natalia, в чем проблема? Публикуйте результаты в виде статей, не забывая включить студента в соавторы

tanya92 15.03.2015 16:45

На самом деле, в чем проблема? Опубликуйте результаты, включительно соавтором студента и все. А то раздули из мухи слона.

В курсовой и дипломных никаких соавторов нет, это самостоятельная работа студента (как предполагается) под научным руководством.

Не хотите, чтобы студент был едино личным автором - делаете с ним статью, он на нее ссылается и всего то.

А то картина маслом - НР делает всю работу за студента (как он говорит), потому что тот от него зависит начиная с формулировки темы и заканчивая результатом и зачет быть автором его курсовой :). Ну не помогайте студенту, пусть сам плюхается. Не защитится он - Вам же лучше, возни меньше.

Авторство должно быть указано. Не указано - не автор. Я сейчас сижу, например, пишу статью. Я автор. Например, отдам текст Иван Иванычу, я еще автор. Иван Иванычу на след день опубликует ее под своим именем. Вопрос, кто автор. Естественно Иван Иванычу, а блондинке, что текст ему отдала остается оспаривать его авторство и доказывать свое. То есть добро пожаловать в российский суд.

Loza_Natalia 15.03.2015 16:49

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 513640)
Loza_Natalia, в чем проблема? Публикуйте результаты в виде статей, не забывая включить студента в соавторы

Проблема в том, что почитав эту ветку, легко представляю себе, как студент берет и выкладывает свою свеженькую курсовую на какую-нибудь файловую помойку. Ну а чЁ, он жеж автор, причем единственный, имеет право. А у меня потом слетает статья или патент. (вообще у нас реально была уже такая ситуация, хорошо вкр была так себе и большого вреда не было). Собственно, сабж о том, кто на что право имеет. Может ли студент единолично использовать свою курсовую или ВК работу по своему усмотрению? Или же нет? С точки зрения именно юридической. Пока мы просто сразу доносим до сознания студентов, что курсовые и ВК работы не есть только им принадлежащие, а выполнены в неразрывном соавторстве с научными руководителями. Как-то так.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 513642)
На самом деле, в чем проблема? Опубликуйте результаты, включительно соавтором студента и все. А то раздули из мухи слона.

Ну не знаю, может у Вас получается опубликовать все настолько быстро, что выкладывание в свободный доступ работы не успеет повредить этому. Это раз. А два, вопрос совсем не праздный. Я считаю, что имею на результаты работы права не меньшие, чем студент. И мне интересно, что об этом закон говорит.

tanya92 15.03.2015 16:56

Цитата:

Сообщение от Loza_Natalia (Сообщение 513643)
Проблема в том, что почитав эту ветку, легко представляю себе, как студент берет и выкладывает свою свеженькую курсовую на какую-нибудь файловую помойку. Ну а чЁ, он жеж автор, причем единственный, имеет право. А у меня потом слетает статья или патент. (вообще у нас реально была уже такая ситуация, хорошо вкр была так себе и большого вреда не было). Собственно, сабж о том, кто на что право имеет. Может ли студент единолично использовать свою курсовую или ВК работу по своему усмотрению? Или же нет? С точки зрения именно юридической. Пока мы просто сразу доносим до сознания студентов, что курсовые и ВК работы не есть только им принадлежащие, а выполнены в неразрывном соавторстве с научными руководителями. Как-то так.

Если Вам Ваши студенты верят, они наивны как майское солнышко. Имеют право, научный руководитель никакой не соавтор курсовой. Как и диплома, контрольный работы и прочего.
Боитесь за результаты - застолбите за собой в виде статьи, монографии, тезисов и прочего. Есть такое понятие как приоритет в авторском праве.

И да, если студент окажется ретивее и опубликует свою работу раньше, все, увы. Оспаривать авторство и включаться в соавторы - в суд. Хотя я себе с трудом представляю иск, где научный руководитель требует признать себя соавтором диплома студента....


Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Loza_Natalia (Сообщение 513643)

Добавлено через 4 минуты


Ну не знаю, может у Вас получается опубликовать все настолько быстро, что выкладывание в свободный доступ работы не успеет повредить этому. Это раз. А два, вопрос совсем не праздный. Я считаю, что имею на результаты работы права не меньшие, чем студент. И мне интересно, что об этом закон говорит.

Что закон говорит, я ниже написала.

На курсовые и дипломных студента научный руководитель как соавтор со всеми последствиями претендовать не может.

Для этого есть другие формы - статьи и т.д.

Loza_Natalia 15.03.2015 17:00

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 513645)
Если Вам Ваши студенты верят, они наивны как майское солнышко. Имеют право, научный руководитель никакой не соавтор курсовой. Как и диплома, контрольный работы и прочего.
Добавлено через 2 минуты


Что закон говорит, я ниже написала.

Для этого есть другие формы - статьи и т.д.

Вы не написали, что говорит закон. п. 1 ст. 1228 говорит как раз о другом. В каком НПА указано, что

На курсовые и дипломных студента научный руководитель как соавтор со всеми последствиями претендовать не может.
?

tanya92 15.03.2015 17:05

Цитата:

Сообщение от Loza_Natalia (Сообщение 513648)
Вы не написали, что говорит закон. п. 1 ст. 1228 говорит как раз о другом. В каком НПА указано, что

На курсовые и дипломных студента научный руководитель как соавтор со всеми последствиями претендовать не может.
?

Право не состоит из НПА в случае чего.

Если включить логику, как Вы думаете как указывается авторство? В графе "автор" или "корректор"?

Хотите в соавторы - включайте себя в графу "выполнил", а не графу "научный руководитель". И проблем нет.
Ах да, если еще заглянуть в локальных акты вузика, там написано, что ВКР - это самостоятельная работа студента, носящаяся какой-то там характер.
Где там по НР написано, что он разбивает эту самостоятельность?

Результаты интеллектуальной деятельности должны быть опубликованы и обнародованы под именем автора. Хотя никто не мешает держать их под матрасом.

Бернскую конвенцию об авторском праве почитайте. И на кафедре гражданского права можете проконсультироваться.

4gost 15.03.2015 17:06

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 513642)
дипломных никаких соавторов нет, это самостоятельная работа студента (как предполагается) под научным руководством

в естественных науках это почти всегда не так

tanya92 15.03.2015 17:12

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 513650)
в естественных науках это почти всегда не так

Если это не так, оформляйте юридически тогда. В естественных науках в дипломах в авторах могут НР указываться? Если да, тогда в чем проблемы?

Статья 1257. Автор произведения
Автором произведения науки, литературы или искусства признается гражданин, творческим трудом которого оно создано. Лицо, указанное в качестве автора на оригинале или экземпляре произведения либо иным образом в соответствии с пунктом 1 статьи 1300 настоящего Кодекса, считается его автором, если не доказано иное.
(в ред. Федерального закона от 12.03.2014 N 35-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)


http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/79_2.html
© КонсультантПлюс, 1992-2015

НР - это не графа "выполнил", он не указывается как автор.

Если где-то указывается, тогда проблем нет.

Тут проблема в том, что НР дает свои результаты студенту и боится не успеть за собой их застолбить в случае если студент окажется пронырой и оставит НР ни с чем. Вот и все.

4gost 15.03.2015 17:33

tanya92, по хорошему, это и должно быть юридически оформлено в обязательном порядке, ибо там отношения там достаточно сложные и находятся фактически на уровне "работник-работодатель": ВУЗ (работодатель) предоставляет студенту (работнику) оборудование/материалы/реактивы и т.д. для выполнения конкретной задачи в составе коллектива (остальных студентов, аспирантов и сотрудников кафедры).

Добавлено через 6 минут
Тем более, что почти все темы для дипломных работ бакалавров (и уж тем более инженеров/магистров) берутся не с потолка, а исходя из имеющихся грантов/ контрактов, куда потом войдут полученные результаты.


Текущее время: 10:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»