Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Положение о ВАК и Положение о порядке присуждения ученых степеней (2011 г.) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7609)

mike178 01.07.2011 14:42

Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 154068)
Как бы обыдно... к.н., не имеющему шансов стать д.н. вставать на одну ступень с магистрами, во многих местах магистерская по факту = диплому

Ну такие процессы, если они и будут идти, то явно не один год. Могут магистратуру и аспирантуру соотнести как, напр., ординатуру и интернатуру в мед. вузах. Скажем, имеющий диплом магистра cможет вести в вузе занятия, но только на должности ассистента, только практические или лабы и только случае наличия у него диплома преподавателя высшей школы. А для того, чтобы занимать должность доцента и получить право вести лекции, будет необходима кандидатская степень. Для профессора же обязательным будет наличие докторской степени. Но это так, мечты... :cool:

Maikon 02.07.2011 20:44

Выпал из Интернета...в кратце: что случилось-то? ВАК прикрыли что ли или что?

Alextiger 02.07.2011 20:59

Maikon переходим в первый пост и читаем всё подряд ;) Вкратце: принято много новых положений

watteau 03.07.2011 13:37

Коллеги, к продолжению обсуждения об изменении статуса российских степеней: мне попался сейчас текст доклада "Петербургского диалога" за 2010 г.
Цитата (из рабочей группы "Образование, наука, здравоохранение):
Рабочая группа считает дискриминационной практику, при которой российская ученая степень «кандидат наук» трактуется в Западной Европе как «кандидат наук (РФ)». Это представляет собой дискриминацию молодых российских ученых. В связи с этим рабочая группа рекомендует российским государственным учреждениям и университетам в будущем изменить свои документы, включив в них текст «кандидат наук (Doctor of...)». Непонимание вызывают действия германской Конференции министров культуры, которая по нескольким естественнонаучным дисциплинам обозначает кандидатов наук как «доктор (РФ)», в то время как к гуманитарным дисциплинам эта практика не применяется. Рабочая группа просит координаторов выступить за изменение этой дискриминационной практики перед соответствующими инстанциями.
оригинал на немецком
Die Arbeitsgruppe empfindet es als diskriminierend, dass der „kleine Doktortitel“, der im russischen „Kandidat Nauk“ genannt wird, in Westeuropa regelmäßig nur in der lateinischen Umschreibung als „Kandidat Nauk (RF)“ geführt werden darf. Dies stellt eine erhebliche Diskriminierung der russischen Nachwuchswissenschaftler dar. Die Arbeitsgruppe empfiehlt deshalb den russischen staatlichen Einrichtungen und Universitäten künftig ihre Urkunden dahingehend zu ändern, dass in der Urkunde folgender Text aufgenommen wird: „Kandidat Nauk (Doctor of ...)“. Weitestgehend auf Unverständnis stößt die Praxis der deutschen Kultusministerkonferenz nunmehr für einige naturwissenschaftliche Fächer den russischen „Kandidat„ als „Doktor (RF)“ zu führen, während dies für die Geisteswissenschaften weiterhin abgelehnt wird. Die Arbeitsgruppe bittet die Koordinatoren sich für eine Änderung dieser diskriminierenden Praxis bei den zuständigen Stellen einzusetzen.

Может, все же придем к признанию к.н. - докторами? ;) когда-нибудь...

mike178 07.07.2011 01:11

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 152731)
PS. изменения в раздел "Законодательство" нашего сайта со ссылками на документ будут внесены чуть позже, когда обновится информация в базе "Гаранта", т.к. размещенному на сайте МОНа документу не очень доверяю в смысле дальнейшей актуализации текста.

В "Гаранте" эти документы уже есть.

1. Постановление Правительства РФ от 20 июня 2011 г. N 474 "Об утверждении Положения о Высшей аттестационной комиссии при Министерстве образования и науки Российской Федерации": http://www.garant.ru/hotlaw/federal/331482/

2. Постановление Правительства РФ от 20 июня 2011 г. N 475 "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 30 января 2002 г. N 74" (Положение о порядке присуждения ученых степеней): http://www.garant.ru/hotlaw/federal/332385/

Jacky, м.б., название этой темы следует видоизменить, переименовав ее, скажем, в "Новые положения о ВАК и порядке присуждения ученых степеней"? А то вроде как документа два, а тема получается одна.

Jacky 07.07.2011 19:20

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 156307)
В "Гаранте" эти документы уже есть.

Они пока еще не там, где надо. :)
Я жду, когда из "горячих документов" они перейдут в основную базу. А пока что, как видите: http://base.garant.ru/184128/ последние изменения не учтены (на текущий момент).

AnnaR 08.07.2011 03:13

Не мог бы кто-нибудь вкратце объяснить комментарии к изменениям? Голова думать отказывается... Особенно интересует последняя фраза:
"Лишить лицо ученой степени может Министерство или диссертационный совет. Ранее этим занималась комиссия".
Имеется ли в виду, что теперь советы будут иметь полномочия лишения степеней защитившихся после вступления в силу поправок к положению, или же также тех, кого утверждал еще ВАК (кандидатские)? Или же вопросы "старых" защит (до вступления в силу положения) по-прежнему будет рассматривать ВАК?

Добавлено через 5 минут
Т.е. кому присуждалась степень еще ВАКом (советом по утверждению ВАК), вопрос о лишении степени должен рассматриваться там же, в ВАКе, а тем - кому советом, уже советом, или же я неправильно поняла что-то?

Добавлено через 48 минут
Как ни крути, ВАК - довольно объективная структура, и главное - независимая, эксперты не видят диссертантов и не знают обстоятельств защит, принимая решения на основании документов. Мне лично очень жаль, что теперь полномочия присуждения (и лишения? )степеней полностью будут отданы советам без осуществления какого-либо контроля. Или мы идем к тому, что кандидата приравняют к магистру (извините, если повторяюсь)?

Добавлено через 27 минут
Интересно, а полномочия утверждения (продления) дисс. советов будет по-прежнему принадлежать ВАК? И когда вступает в силу новое положение от 20 июня?

Alextiger 08.07.2011 04:33

Цитата:

Сообщение от AnnaR (Сообщение 156575)
Т.е. кому присуждалась степень еще ВАКом (советом по утверждению ВАК), вопрос о лишении степени должен рассматриваться там же, в ВАКе, а тем - кому советом, уже советом, или же я неправильно поняла что-то?

я так понимаю, если полномочия переданы совету, то уж переданы по всем (ВАК могли и вообще закрыть, к примеру, - кто то полномочия его взял бы). По новому положению ВАК просто не будет иметь права решать такие вопросы.

AnnaR 08.07.2011 14:24

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 156587)
я так понимаю, если полномочия переданы совету, то уж переданы по всем (ВАК могли и вообще закрыть, к примеру, - кто то полномочия его взял бы). По новому положению ВАК просто не будет иметь права решать такие вопросы.

Ну не знаю, не знаю...а Вы не думали, кому придется все это решать, если закроют совет (если я правильно поняла, ничего по существу не изменилось - контроль за работой советов осуществляется ВАК). Согласитесь, что отдельный совет все же скорее могут закрыть, чем ВАК). Да и должна быть какая-то объективность, контроль за работой советов - например, приходит в совет "телега" о том, что работа плагиатная, совет рассматривает вопрос, и приходит к выводу, что это не плагиат вовсе, а неправильно оформленное цитирование, например, ибо кому захочется признаваться в своих ошибках (и невысоком уровне специалистов, допустивших такую работу к защите). ВАК был объективным орбитром именно по таким вопросам. А если в министерстве лишь клерки смотрят на документы, то провести экспертизу они не могут (не уполномочены, как и министерство в целом не занимаются такими вопросами). И еще, если выявлен плагиат, например, в работе 2007 года (что обсуждается здесь на параллельной ветке), то в соответствии с новым положением три года уже истекли и автор неподсуден окончательно?? И кто будет проводить экспертизу в сомнительных случаях? Интересно.

Добавлено через 5 часов 32 минуты
И что теперь будет с "ВАКовским" перечнем изданий? Для кандидатской вообще не нужно будет ни одной публикации? или министерство утвердит свой список?
и изменится ли процедура защиты кандидатской (и требования к оформлению документов, как и сам "набор" необходимых документов)? следует ожидать этого в самом ближайшем будущем?

Добавлено через 1 час 28 минут
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 153945)
Тому как грядет новое положение о диссовете и будет просев сети на соответствие ему :D

точно грядет? а кто будет его составлять - ВАК или Министерство?

Добавлено через 1 час 13 минут
Еще интересно, насколько вероятно то, что эти правила будут вновь "переписаны" обратно? Т.е. ВАКу будут возвращены полномочия? Насколько я поняла, подобное произвошло впервые за всю историю советской и постсоветской науки.

Толич 08.07.2011 15:30

Цитата:

Сообщение от AnnaR (Сообщение 156589)
Для кандидатской вообще не нужно будет ни одной публикации?

Нет, все осталось по-старому. Нужна публикация "хотя бы в одном" журнале или издания из "Перечня...".
Цитата:

Сообщение от AnnaR (Сообщение 156589)
Еще интересно, насколько вероятно то, что эти правила будут вновь "переписаны" обратно?

Кстати, возможно. Допускаю, что механизм контроля ВАК за кандидатскими просто "забыли" прописать. Так наш госаппарат работает. Я не думаю, что присуждение даже кандидатских степеней будет отдана полностью на откуп Советам.


Текущее время: 07:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»