Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Как будем учить своих детей? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9564)

Team_Leader 20.06.2017 13:40

Дмитрий В., это говорит о матричной системе управления, характерной для западного общества, когда иерархия управления по горизонтали и по вертикали и независимо друг от друга.
В наших условиях - малопримниямая, но там - глубокие корни. ничиная с Римской католической церкви, где есть система кардиналитета.
если углубитесь вглубь вопроса - кардиналы - это не главные епископы, а система перпендикулярная оси монахи-священники-епископы.
Кардиналы - это как раз координаторы в равном уровне иерархии - кардинал-дьякон - главный по дьяконам, карданал-епископ - главный по епископам, кардинал священник - главный по священникам.
То есть вторая система управления - не совпадающая сверху, когда указания идут по традиционной линии: папа - митрополит-епископ-священник-приходы/монастыри, но и по линии кардиналов: папа-кардианлы - епископы-священники-дьяконы-приходы/монастыри.
Она как бы дублирующая на случай отказа первой, контролирующая (коррпуция и все такое), предотвращение заговоров предотвращение перехвата власти. Чтобы вся власть не была в одних руках. есть кардинал и есть епископ. если что.
В этом смысле - Главный Сержаент Вс США - это аналог кардинала-протодьякона Римской Церкви.
на самом деле у нас такая система была и в арми, только дублирование было не по матрице (отдельное управление по горизонтали и по вертикали), но - по командной и по партийной линии (командир и комиссар), но - известно - не прижилось. ментально у нас католицизма не было, поэтому исторической базы сстемы двуначалия - нет, поэтому и матрица - нифига не работает и работать не будет.
Поэтому - Главног Прапорщика оветского Союза - нет и не предвилится (по сути функционально - это все равно генерал - функции начальника тыла и начальника кадров).
так что у нас вертикаль и иерархия, а главного прапорщика у нас норд не поймет.
Ибо не было такого в православии, культурному коду - чуждо.
и в китае чуждо, и в исламских странах.

Добавлено через 6 минут
хотя... в реальности и в римской церкви на сегодня почти не осталось ни одного кардианала-дяькона, не имеющего сана епископа. Были пара священнико-иезуитов, имевших только сан священника (и кардинал-священник), не ставших епископами из принцпиальных соображний, но они на пенсии давно (если еще живы, дай Бог здоровья, конечно).....
матрица требует больших усилий, чтоб оградить ее от вырождения. И эффективность - сомнительна.

Maksimus 20.06.2017 13:56

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 653594)
Но вот ученику, поступающему в исторический класс пристало помнить, что Первая мировая началась именно в 1914 г.

Если вы внимательно почитаете пост, то там речь шла не о годе начала, а о ДАТЕ.
Год, понятно, должен знать не только ученик исторического класса, но и любого другого, любой человек со средним общим образованием.

Димитриадис 20.06.2017 15:09

Courtney Love, а можно вас попросить объяснить, зачем в системе отечественного медицинского образования сегодня предусмотрены бакалавры и магистры?

Courtney Love 20.06.2017 17:27

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 653627)
Courtney Love, а можно вас попросить объяснить, зачем в системе отечественного медицинского образования сегодня предусмотрены бакалавры и магистры?

Бакалавры есть только по сестринскому делу. Скорее всего, это то, что пришло на замену заочного высшего сестринского обучения. Фгосы впо по лечебному делу, стоматологии, педиатрии и фармации - только специалитет, как оно и было ранее. А где ещё вы видели разделение на бакалавров и магистров в медицине?

Добавлено через 11 минут
Team_Leader, а Социальная работа ВО в меде - у вас вопросов не вызывает?

Димитриадис 20.06.2017 17:47

Цитата:

Сообщение от Courtney Love (Сообщение 653631)
Бакалавры есть только по сестринскому делу. Скорее всего, это то, что пришло на замену заочного высшего сестринского обучения. Фгосы впо по лечебному делу, стоматологии, педиатрии и фармации - только специалитет, как оно и было ранее. А где ещё вы видели разделение на бакалавров и магистров в медицине?

Магистратура по 32.04.01 - Общественное здравоохранение.

Team_Leader 20.06.2017 18:02

Цитата:

Сообщение от Courtney Love (Сообщение 653631)
а Социальная работа ВО в меде - у вас вопросов не вызывает?

в любом случае вуз не может готовить только по 1-2 специальностям, так что нет.
Тем более у нас - минздравсоцразвития. Одно ведомство.
Я не в претензии что та или иная специальность в меде, будь там хоть информатика, я к вопросу принципиальной ненужности сестринского дела в рамках ВПО.

Добавлено через 38 секунд
Кстати, а интересно - с дипломо по сестринсокму делу - можно стать к.м.н. и д.м.н.?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 653636)
Магистратура по 32.04.01 - Общественное здравоохранение.

ну это же не лечебная специальность, коллега. там какая фиг разница, кто по диплому будет "крупный организатор здравохранения".
К больной во влагалтще с расширителем он уже не полезет, и "дел не наворочает".
А бумага - стерпит.

Courtney Love 20.06.2017 18:21

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 653636)
Магистратура по 32.04.01 - Общественное здравоохранение.

А, ну так это, видимо, для факультетов подготовки руководящих кадров для здравоохранения. Бакалавриата я такого не вижу.

Цитата:

Кстати, а интересно - с дипломо по сестринсокму делу - можно стать к.м.н. и д.м.н.?
Можно. Пока существовали заочные высшие медсестры, защит среди них достаточно много было.

Team_Leader 20.06.2017 18:35

Цитата:

Сообщение от Courtney Love (Сообщение 653641)
Можно. Пока существовали заочные высшие медсестры, защит среди них достаточно много было.

:facepalm:
какое поле для мошеничества!
Открывай коммерческую клинику, вешай табличку к.(д.)м.н. - и чеши бабки за прием и консультации, и главное - бабки (пожилые женщины) с болячками набегут - и невдомек им будет, что это всего-навсего медсестра, хоть и доктор мед наук. :facepalm:

_Tatyana_ 20.06.2017 21:39

кравцов пообещал русский на 5 дней раньше, в четверг, что бы детям к 23, к выпускному таки выписали аттестаты, а то администрации школ за голову хваталась - как это выпускной без аттестатов.

Maksimus 21.06.2017 09:10

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 653645)
какое поле для мошеничества!
Открывай коммерческую клинику, вешай табличку к.(д.)м.н. - и чеши бабки за прием и консультации

так без сертификата врача все равно лечить нельзя - нарушение лицензионных требований

Team_Leader 21.06.2017 10:03

Maksimus, так можно посадить на прием к ней вроача самого обычного с сертификатом, а на кабинете вывесить - д.м.н., проф. И объявление в газете зазывальное дать где (зам) руководителя медцентра д.м.н., ведущий спец. и профессор - обещает манны небесные.
И народ попрет - там же доктор медицинских наук лечит. А под сертификат подложить - пару-тройку неопытных врачей сразу из ординатуры и интернатуры. И все зашибись :)
А драть, как за прием доктора наук.... который на приеме и будет тоже сидеть :laugh:

Продажи по методу "детей лейтенанта шмидта" - это же поле непаханное :lol:
мы так китайское оборудование продаем.
Рисуешь презентуху - наш активитет. И на первой странице - ведущего японского изготовителя, красивые картинки и т.п....
А дальше скопом - без указания страны и изготовителя - все китайское. Клиент видит японца и ведется, что дальше тоже японское. потом,к огда предложение мы даем - там уже нписано, что китай, но он с нами в переговоры вступил, отношения налажены и все нормально. остальное - уболтать вопрос техники.
Но это коммерция - маркетинг тут приемлем.
А тут - медицина - вопроос более серьезный.

Maksimus 21.06.2017 10:24

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 653684)
И объявление в газете зазывальное дать где (зам) руководителя медцентра д.м.н.

Если не писать, что д.м.н. лечит и консультирует, то проблем не вижу, обмана потребителей тут нет. Пусть д.м.н.-медсестра работает, клизмы ставит.

Рената 21.06.2017 10:53

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 653684)
Но это коммерция - маркетинг тут приемлем.
А тут - медицина - вопроос более серьезный.

Сейчас медицина - это 100% коммерция. Как говорит мой муж, все проблемы медицины начались, когда она из оказания помощи превратилась в продажу услуг.

Maksimus 21.06.2017 11:03

Цитата:

Сообщение от Рената (Сообщение 653687)
все проблемы медицины начались

а при Советах в медицине проблем не было?

4gost 21.06.2017 11:18

Цитата:

Сообщение от Рената (Сообщение 653687)
все проблемы медицины начались, когда она из оказания помощи превратилась в продажу услуг.

в образовании, в общем-то, абсолютно то же самое


Текущее время: 12:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»