Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Elibrary (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6778)

kravets 19.05.2017 20:33

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 650668)
т.е. гонка за показателями WoS/Scopus - бессмысленна, а та же гонка, но за показателями по ВАК - осмысленна, логична и православна?

Обе гонки бессмысленны.

Lord Marlin 19.05.2017 20:55

kravets, мировая общственность уже лет 20 говорит, что гонка за статьями бессмысленна, но упорно участвует в этом:)
и я б не сказал, что качество статей выросла) хотя нет, вру, китайские статьи стали почти похожи на нормальные работы и язык в них стал понятен. еще 5 лет назад их читать было почти невозможно

Старший докторенок 19.05.2017 21:15

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 650668)
т.е. гонка за показателями WoS/Scopus - бессмысленна, а та же гонка, но за показателями по ВАК - осмысленна, логична и православна?

Любая гонка и работа на отчет бессмысленная. Для количества можно любую фигню нагнать. И хирш тоже. Только вот будет ли это наукой?

Martusya 19.05.2017 21:26

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 650674)
Любая гонка и работа на отчет бессмысленная. Для количества можно любую фигню нагнать. И хирш тоже. Только вот будет ли это наукой?

Ну вот требования печататься в вос и скопус - это хоть какие-то попытки пресечь поток фигни.

kravets 19.05.2017 21:37

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 650675)
Ну вот требования печататься в вос и скопус - это хоть какие-то попытки пресечь поток фигни.

Не хватает слова "только" перед "в". А так - никакие это попытки. Высшее руководство сказало "догнать и перегнать" - вот вузовское руководство и пытается.

Лучник 19.05.2017 21:47

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 650665)
Те, кто не желает публиковаться на международном уровне, добровольно принимают позицию аутсайдера.

Лично я добровольно принимаю позицию центра))

А остальные - уж как им угодно. Раз моя страна в кои-то века решила со мной согласиться, то - хорошо.
Но если не согласится - моего решения это изменит не сможет. Только плечами пожму.
На самом деле, я, увы, и в России не центр вселенной. Но с оспаривающими мое положение в России я вижу смысл спорить. А вне - нет.

Старший докторенок 19.05.2017 21:57

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 650675)
Ну вот требования печататься в вос и скопус - это хоть какие-то попытки пресечь поток фигни.

Да, нет - это борьба не за качество, а за отчетность.

Lord Marlin 19.05.2017 21:58

Старший докторенок, это очень редкий случай, когда получается повысить качество и отчетность одновременно.

Martusya 19.05.2017 22:14

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 650676)
Не хватает слова "только" перед "в". А так - никакие это попытки. Высшее руководство сказало "догнать и перегнать" - вот вузовское руководство и пытается.

Мотив вузовского руководства - это всегда угодить высшему, тут и обсуждать нечего.
А догнать и перегнать по количеству нормальных публикаций - не самая плохая идея.

Добавлено через 50 секунд
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 650677)
Лично я добровольно принимаю позицию центра))

Лично вы занимаетесь словесной эквилибристикой.

Добавлено через 26 секунд
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 650677)
Но с оспаривающими мое положение в России я вижу смысл спорить. А вне - нет.

Отчего ж?

Добавлено через 30 секунд
Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 650678)
Да, нет - это борьба не за качество, а за отчетность.

Отчётность качеством, почему нет.

avz 20.05.2017 00:26

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 650594)
Вам ее не кушать предлагают, а экспортировать.

Нет, нам с Вами как раз доказывают, что ворктинская оленина не способствует интеграции российских желудков на международную кухню. Поэтому надо платить за зарубежную, а воркутинской, ее как бы и нет, хотя она есть. Недооленина типа.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от isaevski (Сообщение 650659)
ООО стало важнее ВАК.

Я этот вывод сделал в "День-344" и писал о нем здесь неоднократно

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 650670)
Обе гонки бессмысленны.

... а гонка за опубликованием самых лучших результатов за рубежом - угроза национальной безопасности РФ. Не шучу и не стебаюсь.

Martusya 20.05.2017 00:28

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 650685)
Нет, нам с Вами как раз доказывают, что ворктинская оленина не способствует интеграции российских желудков на международную кухню. Поэтому надо платить за зарубежную, а воркутинской, ее как бы и нет, хотя она есть. Недооленина типа.

Журналы на русском языке действительно никто не будет читать.
Ну или там надо публиковать нечто, переворачивающее всю науку.
Тогда напрягутся.

Поэтому чтобы не вариться в собственном соку, а представлять из себя что-то на международной арене, надо на нее выходить.

Но ваше сознание прочно увязано на товарно-денежные отношения в публикациях. Вы воспринимаете журналы как продукт, который вы потребляете и за это платите.
Нет, вы его готовите. И это бесплатно, да.

Лучник 20.05.2017 05:57

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 650680)
Отчего ж?

Нет специалистов.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 650688)
Журналы на русском языке действительно никто не будет читать.
Ну или там надо публиковать нечто, переворачивающее всю науку.
Тогда напрягутся.

Статей, переворачивающих науку, много не бывает. Они попадаются изредка. Вы правильно все написали, про то, что мы именно готовим, а не потребляем.
Если самые вкусные кусочки нести за рубеж - мы свою похлебку обедним.
Тогда действительно у нас останется одна шихта.
Поэтому полностью солидарен с позицией avz - публиковать научные результаты в отечественных журналах - это правильная позиция.
В противном случае, мы собственный ресурс теряем.

avz 20.05.2017 08:06

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 650688)
Журналы на русском языке действительно никто не будет читать.

А вот нет. Последнюю статью у меня просили забугорцы, пишу - так рашен онлу, ничего, отвечают, переведем гуглем. Интересно нам, дай, а? неохота журналу платить за скачку.

(это я горжусь так)

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 650690)
мы свою похлебку обедним.

Да, это короче и яснее, чем я излагал.

Paul Kellerman 20.05.2017 09:00

Лучник, и, тем не менее, премии дают именно только за WoS/Scopus. Ну по крайней мере в моей избе.

Но хрен с ними, с премиями. У меня есть аргумент посерьезнее. Вот езжу я каждый год в тропикана, и,
надо сказать, не только жареные тропические рыбки кушать... И там встречаюсь с местными полезными
дядями и тетями, у которых есть достаточно интересные финансовые и административные ресурсы, и у
них четкая жизненная позиция "no scopus - no discussion". И их мнение и позиция мне однозначно поваж-
нее наших моновских чинуш, которые не только ни фига не полезны мне, но и вредны - ежегодно приду-
мывают какие-то тупые таблички, и заставляют тратить меня мое время на заполнение тупых табличек.

kravets 20.05.2017 09:10

Цитата:

Сообщение от Paul Kellerman (Сообщение 650696)
у них четкая жизненная позиция "no scopus - no discussion"

Как и у многих развивающихся стран (я сейчас активно контактирую с вьетнамским вузом). Знакомые американцы удивляются всему этому - им по барабану.


Текущее время: 22:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»