Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Elibrary (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6778)

Лучник 20.05.2017 13:23

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 650780)
Через 2 месяца джон смит опубликует эту технологию в вестнике оксфордского университета и выйдет с ней на мировой уровень.

А потом найдут публикацию в Вестнике МГУ и точки над i будет поставлена.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 650784)
ПОЧЕМУ ТОГДА ГУМАНИТАРИИ ВМЕСТО ТОГО. ЧТОБЫ ТРЕБОВАТЬ ИЗМЕНЕНИЯ КРИТЕРИЕВ ДЛЯ СВОИХ ОТРАСЛЕЙ НАУК, ПЫТАЮТСЯ ЗАТЯНУТЬ ФИЗИКОХИМИКОВ В СВОЕ БОЛОТО?

Потому, что вся эта история с отчетностью по ВоС-Скопус выдумана ими. Она абсурдна в своей сути. Настала пора исправить ситуацию в корне.

4gost 20.05.2017 13:29

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 650776)
Если они изобрели что-то дельное, то их и в русских журналах прочитают, как читали Менделеева.

если они изобрели что-то реально нужное, то это сначала нужно патентовать и внедрять, а потом публиковать статьи
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 650776)
Если Вася Пупкин изобретет машину по производству шоколада из говна и опубликует в Вестнике МГУ, то это и будет представление научных исследований на мировом уровне.
Приоритет будет закреплен. Технологии будет работать.
Если кто-то не узнает, как сделать шоколад из говна - так разве это проблема Васи?

отвратительный пример по всем критериям:
1. Если Вася перед публикацией статьи не подал заявку на патент, то он сглупил, т.к. после публикации воспользоваться этим результатом бесплатно сможет кто угодно, оставив Ваю у разбитого корыта
2. Вестник МГУ (по крайней мере, по большей части отраслей) исправно переводится на английский и включен во всякие неправославные Скопусы
3. этот пункт за меня уже написала Марта чуть выше

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 650786)
А потом найдут публикацию в Вестнике МГУ и точки над i будет поставлена.

ой, я вас умоляю, "выжисторик" - напомните, сколько за последние пару веков уже было открытий, которые были сделаны примерно в одно время у нас и за границей, но наше осталось незамеченным по причине недостаточной освещенности в мировом масштабе

Лучник 20.05.2017 13:31

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 650788)
отвратительный пример по всем критериям:
1. Если Вася перед публикацией статьи не подал заявку на патент, то он сглупил, т.к. после публикации воспользоваться этим результатом бесплатно сможет кто угодно, оставив Ваю у разбитого корыта
2. Вестник МГУ (по крайней мере, по большей части отраслей) исправно переводится на английский и включен во всякие неправославные Скопусы
3. этот пункт за меня уже написала Марта чуть выше

Вот, пускай так Вася и делает. Это будет вполне нормально.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 650788)
ой, я вас умоляю, "выжисторик" - напомните, сколько за последние пару веков уже было открытий, которые были сделаны примерно в одно время у нас и за границей, но наше осталось незамеченным по причине недостаточной освещенности в мировом масштабе

Так и шо? Мы-то знаем.

Юрген 20.05.2017 13:35

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 650784)
ПОЧЕМУ ТОГДА ГУМАНИТАРИИ ВМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ ТРЕБОВАТЬ ИЗМЕНЕНИЯ КРИТЕРИЕВ ДЛЯ СВОИХ ОТРАСЛЕЙ НАУК, ПЫТАЮТСЯ ЗАТЯНУТЬ ФИЗИКОХИМИКОВ В СВОЕ БОЛОТО?

квакайте сами в своем скопус-болоте,
а на наших полянках, к примеру, авторитетом пользуются прежде всего монографии.
Почему то тот же Хабермас известен не своими статьями, а книжками. Только с нас требуют не книжки, а статейки по вашим образцам.

Лучник 20.05.2017 13:38

Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 650792)
а на наших полянках, к примеру, авторитетом пользуются прежде всего монографии.

Кстати, тоже важный момент. Поглядеть бы на того барана, который придумал, что статья важнее книги. Меж тем, сидит он где-то, круторогий, научным процессом заправляет.

4gost 20.05.2017 13:43

Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 650792)
а на наших полянках, к примеру, авторитетом пользуются прежде всего монографии.

ну так и пинайте тех, кто разрабатывает всякие критерии оценки, чтобы вам давали плюшки не за скопусы, а за монографии. Зачем вместо этого пытаться угробить то, что пока может работать на мировом уровне?

Старший докторенок 20.05.2017 13:52

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 650794)
ну так и пинайте тех, кто разрабатывает всякие критерии оценки, чтобы вам давали плюшки не за скопусы, а за монографии. Зачем вместо этого пытаться угробить то, что пока может работать на мировом уровне?

Так не пойму, кто пытается Вас угробить????

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 650793)
Кстати, тоже важный момент. Поглядеть бы на того барана, который придумал, что статья важнее книги. Меж тем, сидит он где-то, круторогий, научным процессом заправляет.

Вот именно, что всеми процессами заправляют именно бараны, которые сами ничего написать не могут. Недавно нами в вузе командовала дамочка, у которой всего было 8 публикаций. Одна из них ВАК на 3 страницы, с тремя авторами про социальное государство. Нет тема сама хороша, но на такую тему можно больше написать, и одной. Сейчас в связи со сменой ректора она уволилась. Теперь будет командовать службой занятости.

Юрген 20.05.2017 13:54

4gost, даже в ваших вопросах видно, что вы противопоставляете гуманитарные монографии исследованиям
Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 650794)
на мировом уровне

(что, мягко говоря, не соответствует реальному положению в науке). Это Вы еще молодой человек.
Что уж говорить про бывших профессоров-технократов, которые перекрасились в чиновников.
И не надо писать про "пинать". Это лукавство. Ваши коллеги сделали все, чтоб угробить гуманитарные науки в России. Я уже писал про гранты на словари, примеров множество.

4gost 20.05.2017 14:00

Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 650797)
даже в ваших вопросах видно, что вы противопоставляете гуманитарные монографии исследованиям

я не противопоставляю. Я всего лишь отмечаю, что любая (независимо от отрасли и вида) научная публикация, изданная только на русском (болгарском, финском и т.д.) без англоязычной версии - это резкое ограничение ее потенциальной аудитории

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 650795)
Так не пойму

попробуйте вспомнить, с чего началась эта бурная дискуссия

Лучник 20.05.2017 14:02

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 650798)
изданная только на русском (болгарском, финском и т.д.) без англоязычной версии - это резкое ограничение ее потенциальной аудитории

Совсем не обязательно. Статьи по истории Китая на китайском прочитает 10000000000000 китайцев и все китаисты. Если прибавить вариант на английском, прочитают плюс еще три студента колледжа в штате Кентукки для подготовки реферата.
Смысл?

4gost 20.05.2017 14:02

напомню, примерно страниц 15 назад была ссылка на статью про то, что, дескать, публиковаться в заграницах непатриотично, неправославно и вредит нацбезопасности - поэтому нужно обязать всех ученых публиковаться исключительно в российских журналах. А для естественных наук - это верная смерть

Лучник 20.05.2017 14:04

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 650801)
А для естественных наук - это верная смерть

А они там точно живые? Что-то свежих нобелевских лауреатов не наблюдается.

Старший докторенок 20.05.2017 14:06

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 650798)
попробуйте вспомнить, с чего началась эта бурная дискуссия

Вот именно и не пойму из-за чего здесь копья ломают уже несколько дней?

Юрген 20.05.2017 14:08

4gost, а мы вам пытаемся объяснить, что российские гуманитарные исследования интересны и нужны прежде всего на русском языке. Их англоязычные версии слабо способствуют приращению знания.

И лично мне это заметно на примере ряда философских областей, где выработан свой язык, своя терминология, свой понятийный аппарат, который находится в постоянном движении. Пока эти скопусы у себя статейку в редакции маринуют, научный процесс уйдет вперед. А публикация на англ. унесет много сил и ресурсов, которые можно было бы потратить куда разумнее, если писать на родном языке.

Старший докторенок 20.05.2017 14:09

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 650801)
напомню, примерно страниц 15 назад была ссылка на статью про то, что, дескать, публиковаться в заграницах непатриотично, неправославно и вредит нацбезопасности

ну появилась статья, где-то не очень умный человек написал глупость, ну и что? Так нет же надо всех гуманитариев обозвать болотом, а мы тут физики и химики такие молодцы. Вам кто-то запретил публиковаться за рубежом? Нет вроде бы запрета не было. Так публикуйтесь.


Текущее время: 17:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»