Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Тенденция к независимости или "сход/развал" (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6572)

Jacky 19.01.2011 15:22

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 114375)
мразь, которая со временем за всё ответит и вообще-то не имеющая права жить

По-моему, Вы уже несколько заигрались. Это за гранью этики. За призывы к физическому устранению оппонентов третье предупреждение и месяц отдыха от форума.

Александр45 19.01.2011 17:10

Уважаемые, с Carro разговаривать бесполезно. Человек уже всем прямо сказал, что видит в деятельности Сталина (и многих других) только минусы и никогда не признает достижения этого лидера и страны в период его правления. Думаю стоит прекратить эту дискуссию, пусть Carro пытается и дальше сама себя убеждать в своих однобоких взглядах

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 114298)
Моему ребенку не годится педагог - поклонник Ким Чер Ира.

Ваш ребёнок сам, я надеюсь, будет читать исторические источники, анализировать и сделает свои выводы, в том числе и относительно достижений и личности Сталина

Юрген 28.01.2011 00:31

Освежу тему вот такой картинкой:

http://distrib.data.cod.ru/photos/4/...3e27e7f9d4.jpg

Ink 28.01.2011 03:49

Юрген, карта - отстой, реалий не отображает. Какие нанайцы на территории Приморя и Хабаровска. Я бы еще мог понять ДВР, но Nanay...

IvanSpbRu 28.01.2011 04:27

Нанайцы - это еще не самый блеск. А долганская федерация...Сколько этих долганцев всего - автор в курсе? Да и с Селькупией та же фигня...

Что будет с Питером, по этой карте непонятно, но тогда уж скорее не Карелия, а Ингрия

osmos 28.01.2011 08:20

Давайте хоть за саамов порадуемся - лопари наконец обретут свое государство.

Букв@ГрыZz 28.01.2011 09:20

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 113246)
дикий народ, исповедующий ислам, никогда ничем кроме разбоя не занимающийся

Проблема в том, что чеченский народ не является однородным целым. Как и в 19 веке, так и сейчас каждый чеченец представляет определенный тейп. В целом тейпы делятся на горные и равнинные. По отношению к первым данная Вами характеристика хоть и резка, но близка к истине. А вот вторые вполне себе мирные жители, занимающиеся земледелием и скотоводством, активно сотрудничавшие как с царским правительством, так и с сегодняшним. Более того, в 19 веке (да и позже) горные тейпы грабили русские станицы точно так же, как и чеченские равнинные. Поэтому я призываю Вас сначала хотя бы в малой степени изучить чеченскую культуру, прежде чем делать такие выводы.

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 113269)
вы знаете, что меня удивляет, это такое неверие в собственные силы, в собственную способность себя прокормить, самим построить, вырастить, создать .. а с другой стороны такое высокомерие и поиски своих особых путей, миссий.

Меня тоже удивляет Ваше неверие в собственные силы, в то, что на Кавказе возможно построить мир. Да, два века во многом не получалось, но это не повод махнуть рукой. osmos, Вы приводили в пример Ермолова, но это не очень удачный пример. Мир он не построил на Кавказе, действовал сугубо военными методами. И вполне справедливо ненавидим сегодня жителями этого региона. Но есть другой пример - генерал Барятинский. К сожалению, его имя забыто, однако он снискал заслуженное уважение не только у равнинных тейпов, но и у горных, в том числе у "дикого" имама Шамиля. В сегодняшних действиях на Кавказе российская власть должна обратиться к опыту его действий.

D.A. 28.01.2011 09:49

Часто с географической точки зрения Кавказ сравнивают с Альпами, и действительно с точки зрения географии Кавказ словно продолжение Альп. И в связи с этим задают такой вопрос, почему у них там в Альпах самый высокий уровень жизни в мире, Давосы и Куршавели, а у нас такая разруха и межнациональный раздрай. В этой связи хотелось бы вспомнить о Южном Тироле

Южный Тироль – автономная провинция Италии, единственный из итальянских регионов носит официальный двуязычный статус. Из четырёхсот двадцати тысяч населения триста девяносто считают своим родным языком немецкий, в два с половиной раза превосходя по численности итальянцев. Регион был передан Италии по завершении Первой мировой войны в качестве компенсации за участие итальянцев в войне на стороне Антанты. Сепаратизм в этом регионе был настолько силён, что породил террористическую организацию, известную как Фронт освобождения южного Тироля (Befreiungsausschuss Südtirol), которая действовала в пятидесятых и шестидесятых годах. Там тоже гремели взрывы и бушевала жестокость.

Выходом из ситуации стало улучшение экономической ситуации в регионе, предоставление свобод, развитие демократических институтов. В итоге, сейчас это один из самых милых альпийских регионов. А жители Южного Тироля в условиях свободного перемещения внутри ЕС, гарантий прав на свой язык и самоуправление не проявляют никаких сепаратистских тенденций.

Я уже писал здесь - что ключом к решению проблем Северного Кавказа является развитие институтов власти, самоуправления, улучшение экономической ситуации, борьба с коррупцией. Я уверен, что если мы хоть немного приблизим уровень экономической и политической жизни на Северном Кавказе и в целом в России к уровню жизни в Южном Тироле, то сепаратизм пропадет сам собой. Но это требует каждодневной упорной работы от каждого из нас! За нас, за самих жителей Северного Кавказа эту работу никто не сделает.

osmos 28.01.2011 09:55

Цитата:

Сообщение от Букв@ГрыZz (Сообщение 117491)
это не очень удачный пример

это смотря какие цели ставить ;)

Цитата:

Сообщение от Букв@ГрыZz (Сообщение 117491)
он снискал заслуженное уважение не только у равнинных тейпов, но и у горных

а оно надо это уважение? Преимущественно силу понимают. Ермолова не уважели -
его боялись! И ненавидели. А тот, кто прогибается, не заслуживает уважения, да
и не боятся таких...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от D.A. (Сообщение 117493)
Но это требует каждодневной упорной работы от каждого из нас

я исправно плачу налоги! Чем еще я должен помогать Северному Кавказу и
борьбе с коррупцией?

Букв@ГрыZz 28.01.2011 10:01

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 117494)
а оно надо это уважение? Преимущественно силу понимают. Ермолова не уважели -
его боялись! И ненавидели. А тот, кто прогибается, не заслуживает уважения, да
и не боятся таких...

Вот видите, Вы даже не прочитали, что и как делал Барятинский, но уже обвиняете, что он "прогибался".
Знаете, на чужом несчастье свое счастье не построишь. На ненависти, убийствах и т.д. не построить мир нигде, в том числе на Кавказе. Уважение, osmos, не строится на страхе и боязни. Я надеюсь, что Ваши студенты уважают Вас. Скажите, их уважение строится на ненависти и страхе перед Вами?

D.A., полностью Вас поддерживаю.


Текущее время: 22:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»