Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Позорит ли свою страну человек...? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7513)

saovu 13.06.2011 21:21

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 147170)
А мировоззрение saovu очень сильно мне напомнило религиозное мировоззрения

Ваше личное горе.

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 147164)
Ink, респект.. Ожидаемо, конечно, но - если честно - в большей степени от saovu, чем от Вас...

Эх, не оправдал надежд ...

Vica3 13.06.2011 21:22

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 147171)
Эх, не оправдал надежд ...

saovu, у Вас все еще впереди:)

gav 13.06.2011 21:23

Vica3, благодарю за внятную позицию. Первый защитник Буданова в этой теме, который внятно, логически непротиворечиво изложил свою позицию. Без всяких догм, предрассудков и казуистики.

IvanSpbRu 13.06.2011 21:25

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 147163)
Времена, когда варвары рушили нравственно куда более развитые империи, давно прошли.

Про наши поражения в Чечне и Афганистане забыли?

Ink 13.06.2011 21:26

З.ы. Там, если что, у автора еще куча рассказов
Ну и для лучшего понимания Инка, кому надо, следует прочитать Прелести борьбы с наркобизнесом а так же иные произведения того автора. Всё там же

Vica3 13.06.2011 21:28

Ink, да ,уже увидела..

saovu 13.06.2011 21:28

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 147178)
Ну и для лучшего понимания Инка, кому надо, следует прочитать Прелести борьбы с наркобизнесом

Тогда почему бы Инку не вписать в статусах "Мастер низшего пилотажа" ? :)

IvanSpbRu 13.06.2011 21:28

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 147163)
IvanSpbRu,
Это непонятно исходя из примитивных средневековых нравственных позиций. Что на войне все средства хороши, и никакие нормы морали не действуют

Я говорю не о морали. Я говорю о том, что по нормам мирного времени в человека не стреляют и не бросают гранаты. Но нельзя переносить это на войну. Нельзя требовать от своего командования, чтобы на войне в тебя точно не стреляли, понимаете? Солдат должен быть готов умереть. Если этого нет - нет и армии.

А Буданов - это тот самый "кинжал в спину", когда общество предало готовых за него умирать солдат

gav 13.06.2011 21:29

saovu, факты - вещь упрямая. Ваше мировоззрение также примитивно, как релизигозного фанатика. Я думал любому нормальному ученому очевидно, что только подвергаемая сомнению позиция по настоящему крепка. А обороняемые силой догмы слабы как карточный домик.

saovu 13.06.2011 21:36

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 147183)
saovu, факты - вещь упрямая. Ваше мировоззрение также примитивно, как релизигозного фанатика.

Вы мне прям глаза открыли.
Вот сижу щас, рву на себе волосы, плачу, и думаю: оспади, за что ж мне мировоззрение-то такое дано, как у релизигозного фанатика, а то и почище. Нет мне прощения. И приличные люди РУКИ НЕ ПОДАДУТ.

gav 13.06.2011 21:42

IvanSpbRu, ну арабам тоже иногда удается докидывать болванки до Израиля, да пакостить, как и нашим чеченцам. Но пока Афганистан и Чечня нас не завоевали. Но если к власти придут люди с таким средневековым мировоззрением, то, можно считать, мы сами без боя деградировали до уровня Чечни. Учитывая прогрессивно деградирующий моральный уровень нашего народа, я всерьез опасаюсь, что к власти вполне могут придти либо со взглядами Шендеровича, либо со взглядами saovu. В моральном болоте моральным уродам легче всплывать.

LeoChpr 13.06.2011 21:42

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 147186)
И приличные люди РУКИ НЕ ПОДАДУТ.

Не печальтесь. Я на gav обиделся - буду с Вами здороваться.

saovu 13.06.2011 21:44

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 147189)
Учитывая прогрессивно деградирующий моральный уровень нашего народа, я всерьез опасаюсь, что к власти вполне могут придти либо со взглядами Шендеровича, либо со взглядами saovu. В моральном болоте моральным уродам легче всплывать.

Очень тонкое и мудрое наблюдение.
Особенно тонко приравнивание шансов Шендеровича и saovu.

watteau 13.06.2011 21:47

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 147095)
Вы уверены? Что это реальные воспоминания? А не картинки, нарисованные их воображением? Или может быть так: а хотите ли Вы знать реальную историю? Или лучше слышать приглаженную версию от знакомых?

Я уверена.
То, что мне известно, к сожалению, печатать нельзя ни в каком виде (в отличие от Вашей ссылки). Реальность страшнее рассказов. И думаю, что в деле Буданова очень многое осталось, что называется, "за кадром" :(
И все же - он был выбран для расправы... И прошение о помиловании отклонялось много раз, и убили его, когда он выходил из нотариальной конторы. Интересно, что за бумаги он там оформлял...

gav 13.06.2011 21:53

IvanSpbRu,
Цитата:

Я говорю не о морали. Я говорю о том, что по нормам мирного времени в человека не стреляют и не бросают гранаты. Но нельзя переносить это на войну. Нельзя требовать от своего командования, чтобы на войне в тебя точно не стреляли, понимаете? Солдат должен быть готов умереть. Если этого нет - нет и армии.
Действительно, не понял Вас вначале, прошу прощения. В этом полностью с Вами согласен. Нормы морали на войне, конечно, несколько меняются. Но совсем не исчезают. И убивать пленных, мирных жителей, мстить - это аморально и на войне.

Цитата:

А Буданов - это тот самый "кинжал в спину", когда общество предало готовых за него умирать солдат
Вот тут совершенно не согласен. Если по нашим законам творить с пленными самосуд нельзя, если честь офицера предполагает готовность нести ответственность за свои поступки - то общество адекватно оценило поступок Буданова. Но и героические его поступки оно адекватно оценивало.

Добавлено через 3 минуты
LeoChpr, это мне на Вас обижаться следует. Я уважаю собеседника, и шулерскими полемическими приемами не пользовался.

Добавлено через 2 минуты
saovu, мировоззрение Шендеровича - другая крайность. Если Вы, как РПЦ, законсервируете страну и ввергнете ее в летаргический сон с прогрессирующим отставанием от развитых стран, то он просто ее разбазарит.


Текущее время: 02:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»