Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Положение о ВАК и Положение о порядке присуждения ученых степеней (2011 г.) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7609)

fazotron 01.10.2011 08:39

Как хорошо иметь информацию из первых рук :)
Приветствуем на сайте представителей Департамента научных
и научно-педагогических кадров
Минобрнауки России

-DOCTOR- 01.10.2011 15:19

Цитата:

Сообщение от Алена Нечаева (Сообщение 178685)
Дорогие активные и наравнодушные форумчане!
Сайт МОН в части размещения текстов объявлений о защите и авторефератов работает действительно в тестовом режиме. Сейчас идет разработка нового сайта, который должен стать максимально информативным и удобным для пользователя. Это долго, но сайт будет.
Относительно настоящего момента могу заверить, что все аттестационные дела, присланные в Министерство по результатам защит, проходивших в "смутное время" реформирования системы аттестации, будут рассматриваться исключительно с позиции интересов соискателей. Для тех, кто направлял информацию о защите до начала работы системы электронных уведомлений о получении сообщения, днем размещения информации будет считаться день отправки электронного письма.

С уважением
Директор Департамента научных
и научно-педагогических кадров
Минобрнауки России

Вообще, фантастика какая-то! Спасибо за информацию из первых уст. Приветствуем Вас на форуме.

Димитриадис 01.10.2011 15:59

Алена Нечаева, добро пожаловать на форум Портала Аспирантов.
Рады приветствовать ответственных работников МОН.
Надеюсь, Ваши сообщения и сообщения Ваших коллег будут появляться регулярно.
Мы, со своей стороны, гарантируем доброжелательное и плотдотворное обсуждение, результатами которого смогут воспользоваться сотни людей, ежедневно посещающих Форум. :)

Team_Leader 01.10.2011 17:03

Вопрос по п. 11 (абзац 3) Положения о порядке прусуждения ученых степеней. насколько велик риск, если какой-то материал диссертации опубликован (согласно тому же положению - соискателем и, например, единолично) в ведущем рецензируемом издании (а может и не введущем, или даже в монографии), но в самом тексте диссертации в разделе, где данный материал включен, нет ссылки на данную (собственную и единоличную) публикацию диссертанта, что данная практика будет признана плагиатом и работа будет снята с рассмотнения без права повторной защиты? Если понимать буквально положение п.11, то теперь диссератция должна в каждом фактически абзаце содержать ссылки на публикации по теме диссертации - иначе - злостный плагиат.. Или я утрирую, и например, простого включения своих публикаций в библиографический список по диссеру с некоторым количестовм ссылок в тексте будет достоточно?
в любом случае - еще раз - речь идет об использовании собственного материала.

AnnaR 01.10.2011 19:32

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 178769)
Вопрос по п. 11 (абзац 3) Положения о порядке прусуждения ученых степеней. насколько велик риск, если какой-то материал диссертации опубликован (согласно тому же положению - соискателем и, например, единолично) в ведущем рецензируемом издании (а может и не введущем, или даже в монографии), но в самом тексте диссертации в разделе, где данный материал включен, нет ссылки на данную (собственную и единоличную) публикацию диссертанта, что данная практика будет признана плагиатом и работа будет снята с рассмотнения без права повторной защиты? Если понимать буквально положение п.11, то теперь диссератция должна в каждом фактически абзаце содержать ссылки на публикации по теме диссертации - иначе - злостный плагиат.. Или я утрирую, и например, простого включения своих публикаций в библиографический список по диссеру с некоторым количестовм ссылок в тексте будет достоточно?
в любом случае - еще раз - речь идет об использовании собственного материала.

"Указанные ссылки должны делаться также в отношении научных работ соискателя, выполненных им как единолично, так и в соавторстве". - да, это пока непонятно, зачем на себя же ссылаться. Посмотрим, что будет на практике. Большинство авторов до этого вообще не включали свои публикации в библиографию диссертации, а лишь приводили их в автореферате. А здесь самоцитирование идет буквально, если я правильно поняла. Непривычно это как-то еще. А если работа опубликована несколько лет назад и на день представления работы в совет результаты претерпели изменения, получается, автору придется с самим собой в полемику вступать?

Нинэль 01.10.2011 21:14

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 178769)
Если понимать буквально положение п.11, то теперь диссератция должна в каждом фактически абзаце содержать ссылки на публикации по теме диссертации

Вы знаете, а я поняла, что нужно просто отметить в диссертации, что использованы такие-то идеи, отраженные в таких-то публикациях соискателя. Сделать это можно и во введении, но уж точно не в каждом абзаце. По-моему так

Алена Нечаева 01.10.2011 23:47

Спасибо за радушный прием на форуме!
Заходить я и мои коллеги будем по мере возможности. Работы много - переход "через Альпы" трудный...
Но на конструктивный диалог рассчитываю. За любые вопросы и предложения буду благодарна.
По поводу ссылок на свои статьи в диссертации - обсудим с коллегами, обязательно вернемся к этой теме на форуме. Вопрос хороший, сразу не отвечу :)

С уважением
Директор Департамента
научных и научно-педагогических кадров
Минобрнауки России

Team_Leader 02.10.2011 00:07

Цитата:

Сообщение от Алена Нечаева (Сообщение 178821)
По поводу ссылок на свои статьи в диссертации - обсудим с коллегами, обязательно вернемся к этой теме на форуме.

Хотя бы пообещайте, что считать "безссылочное использование своего собственного материала" плагиатом начнете только с работ, принятых к защите только после Вашего разъяснения на форуме ;)

AnnaR 02.10.2011 00:38

Textilshik, мне все же кажется, что Вы сильно утрируете насчет "самоплагиата", хотя свои сомнения я тоже высказала выше :)

Добавлено через 8 минут
Уважаемая Алена Нечаева! Спасибо Вам за участие, подробные разъяснения и неравнодушие! Не могли бы Вы сказать, когда выйдет новое Положение о Диссертационном совете (если только это тоже в Вашей компетенции)? Спасибо.

mike178 02.10.2011 01:54

Алена Нечаева, не могли бы Вы прокомментировать, почему ни Яндекс, ни Гугл никак не реагируют на словосочетание "Департамент научных и научно-педагогических кадров"? Да и на сайтах МОН и Рособрнадзора подобная формулировка также никоим образом не проявляется... :rolleyes:

Первый 02.10.2011 11:44

Почему? Вот, например:
http://portal.tpu.ru/science/konf/phd_m

Alextiger 02.10.2011 12:59

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 178832)
почему ни Яндекс, ни Гугл никак не реагируют на словосочетание "Департамент научных и научно-педагогических кадров"?

наверно новое название, недавнее

-DOCTOR- 02.10.2011 13:12

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 178832)
Алена Нечаева, не могли бы Вы прокомментировать, почему ни Яндекс, ни Гугл никак не реагируют на словосочетание "Департамент научных и научно-педагогических кадров"? Да и на сайтах МОН и Рособрнадзора подобная формулировка также никоим образом не проявляется... :rolleyes:

Вот именно потому, что Департамент уже организовали, а изменения на сайте Минобрнауки появятся, как обычно, много позже. Так как этот департамент в Минобрнауки можно считать новорожденным, то и документов исходящих из него, которые попадали бы в интернет, практически нет. Поэтому поисковики Яндекс и Гугл не могут индексировать то, что не появилось в сети. Поверьте департамент такой есть, и им руководит Нечаева Елена Константиновна, которая ранее работала ведущим советником отдела Департамента стратегии и перспективных проектов в образовании и науке Минобрнауки России (по крайней мере в ноябре 2008). Создание данного департамента проходит, по-видимому, в рамках административной реформы Рособрнадзора, где существует Управление аттестации научных и научно-педагогических работников, которое не исключено, что будет ликвидировано.

AnnaR 02.10.2011 13:22

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 178832)
Алена Нечаева, не могли бы Вы прокомментировать, почему ни Яндекс, ни Гугл никак не реагируют на словосочетание "Департамент научных и научно-педагогических кадров"? Да и на сайтах МОН и Рособрнадзора подобная формулировка также никоим образом не проявляется... :rolleyes:

Потому, что это новый департамент, созданный после вышедших поправок. И я слышала об этом Департаменте от секретаря совета, которая звонила в МОН. Извините, что отвечаю на вопрос, не мне адресованный ;)

Нинэль 02.10.2011 13:48

Коллеги, а мне кажется с этим самоплагиатом вы очень сильно преувеличиваете. Ведь в прежней редакции Положения тоже был пункт о ссылках на собственные работы, и ничего.
Вот сравните.

Действующая редакция:
11. При написании диссертации соискатель обязан ссылаться на автора и (или) источник заимствования материалов или отдельных результатов.
При использовании в диссертации идей или разработок, принадлежащих соавторам, коллективно с которыми были написаны научные работы, соискатель обязан отметить это обстоятельство в диссертации.
Указанные ссылки должны делаться также в отношении научных работ соискателя, выполненных им как единолично, так и в соавторстве.

Первоначальная редакция от 30.01.2002 (нашла в книге Б.А. Райзберга)
12. При написании диссертации соискатель обязан давать ссылки на автора и источник, откуда он заимствует материалы или отдельные результаты.
При использовании в диссертации идей или разработок, принадлежащих соавторам, коллективно с которыми были написаны научные работы, соискатель обязан отметить это в диссертации.
Указанные ссылки должны делаться также в отношении научных работ соискателя, выполненных им как в соавторстве, так и единолично.

Как говорится, найдите 5 отличий.
Получается, указанное положение (раньше пункт 12, теперь пункт 11) действует уже десятый год, но только сейчас оно почему-то вызвало подобный страх.


Текущее время: 02:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»