Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   О бедности (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6673)

Домохозяйка 09.02.2011 14:27

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 120724)
современной женщине семья не нужна

ну нельзя же так обобщать.
а муж-то ей зачем тогда ?

IvanSpbRu 09.02.2011 14:44

Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 120735)
ну нельзя же так обобщать.
а муж-то ей зачем тогда ?

Домохозяйка, я имею в виду классическую семью, а не ее современный суррогат. Муж нужен, вероятно, по привычке (ну, типа, у женщины должен быть муж), чтобы было, кто зарабатывает - подозреваю, это основные причины. Но при этом воспринимать мужа именно как мужа - женщина не готова.

К мужчине при этом предъявляются очень высокие требования. Мало быть мужчиной по паспорту, нужно удовлетворять большому числу критериев, чтобы его мужчиной считали. Слышали, может быть, эту дамскую шутку: если у тебя есть х..., это не значит, что ты мужчина, может быть, ты просто х...ня.

Женщина же при этом считается женщиной по определению (вариант - если у тебя есть п...., то это это не значит, что ты женщина, может быть, ты просто п...ец - не прокатывает). Мужчине она не должна ничего - ни заботы, ни уважения, ни устроенного дома. Попытки повлиять на поступки женщины заканчиваются разборкой в стиле - ты не уважаешь меня как личность. Мужчина же должен ей все - кормить, одевать, заботиться, при разводе оставить ей детей, уважать ее мнение и всегда идти на уступки. Если это называется семьей - то что-то здесь не то, на мой взгляд.

Тут на форуме оживленно обсуждался вопрос, должна ли женщина в замужестве брать фамилию мужа - и очень много дам высказалось за то, что нет, не должна. О какой семье в таких условиях может идти речь? О каком элементарном уважении женщины к своему избраннику?

Cobra 09.02.2011 14:47

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 120724)
современной женщине семья не нужна

А я согласна с Иваном, только добавлю, что и мужчине семья тоже не нужна. Вообще, для человека, который успешно себя реализует на профессиональном поприще, семья является чем-то вроде обузы, так как крадёт ценный ресурс (в виде времени и энергии) и не даёт адекватной отдачи.
Это же относится к престарелым родителям, которые вышли на пенсию, имея достаточно сил, чтобы работать, и от нечего делать выносят мозг своим подросшим детям и требуют внимания при нулевом полезном выхлопе.

cmom 09.02.2011 14:52

в исламе и у цыган в этом плане более лучше - женщина должна быть беспрекословно верна мужу. У цыган - самые верные жены.

Домохозяйка 09.02.2011 14:55

IvanSpbRu,
вы верно все это отметили, только палка видимо о двух концах. ведь не все мужчины зарабатывают, а те кто зарабатывает - свободное время проводит не в семье. отсюда некоторые женщины вынужденно брали мужские обязанности - кормить, одевать и тащить всю семью.
А те кто побогаче - прожигать деньги мужа

IvanSpbRu 09.02.2011 15:29

Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 120773)
IvanSpbRu,
вы верно все это отметили, только палка видимо о двух концах. ведь не все мужчины зарабатывают, а те кто зарабатывает - свободное время проводит не в семье

Мужчина никогда не проводил все свое свободное время в семье (женщина, кстати, тоже). Просто в эпоху Kinder, Kirche, Kuche это никого не напрягало.

И я сейчас не говорю про прожигание денег мужа - это нормально, что мужчина обеспечивает семью, и если хватает на прожигание - то почему бы и нет?

Речь идет о том, что мужчина лишен всех прав главы семьи, сохранив при себе все обязанности (и взяв себе часть женских - с трудом представляю себе мужчину в классической семье, варящего суп или гладящего себе рубашку), тогда как женщина сняла с себя все обязанности (я не буду готовить - это кухонное рабством, милый, тебя же кормят на работе), оставив за собой все права, и присвоив себе еще и новые.

И в такой ситуации мужчине естественно пробавляться случайными связями, чем строить постоянные отношения с кем-то, кто лишь претендует на его кошелек, не предлагая ничего взамен

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 120773)
отсюда некоторые женщины вынужденно брали мужские обязанности - кормить, одевать и тащить всю семью.

Женщина редко тащит всю семью - она ходит на работу, в основном для того, чтобы иметь возможность сказать мужу - ну я же работаю как и ты, почему ты от меня так много требуешь? Я суп варить не успеваю. При этом он успешный руководитель и зарабатывает под 100, а то и больше, а она ходит в вуз на полставки старшего преподавателя и реализует себя. В итоге и в профессиональной карьере ноль (кандидатской нет, статей нет), и муж с детьми не ухожены.

А на работе она говорит - ой, у меня дети, и опускает студентов с двух пар:D

В итоге семья - отмаза, чтобы халтурить на работе, а работа - отмаза, чтобы халтурить в семье

Юрген 09.02.2011 15:37

И все же Иван, Вы излишне обобщенно типизируете негативные случаи, основываясь, я так подозреваю исключительно на опыте собственном и нескольких слуаях с дурзьями-знакомыми. Лично мне известны и совершенно иные модели семейного устройства, а то получается как в поговоре:
"На своем молоке обжегся, на чужую воду дуешь".

IvanSpbRu 09.02.2011 15:43

Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 120810)
И все же Иван, Вы излишне обобщенно типизируете негативные случаи, основываясь, я так подозреваю исключительно на опыте собственном и нескольких слуаях с дурзьями-знакомыми

Вы сейчас идете по неверному пути:D

Мне тоже известно много счастливых пар. Но мне неизвестно ни одной пары, где бы жена не перечила мужу

VesterBro 09.02.2011 15:45

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 120818)
где бы жена не перечила мужу...

Читай - не имела бы собственного мнения ;)
Все верно, мало таких :laugh:

IvanSpbRu 09.02.2011 16:09

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 120822)
Читай - не имела бы собственного мнения ;)
Все верно, мало таких :laugh:

Вот именно в силу такого подхода и невозможна семья в современных условиях. Когда между не перечить и не иметь собственного мнения ставится знак равенства. Когда женщине, вместо того чтобы быть счастливой любящей и любимой женой, важнее быть самореализовавшейся личностью, при этом самореализация воспринимается крайне примитивно - как баранье упорство на своем мнении, при этом, если у мужа есть свое мнение, то у жены обязательно должно быть противоположное:D


Текущее время: 05:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»