Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Проект Закона об образовании!!! (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5839)

IvanSpbRu 24.08.2010 18:42

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 94350)

А вот тут и нашлось, ЧТО же теперь будет именоваться АКАДЕМИЕЙ (статья 151):

"2. Дополнительные профессиональные образовательные программы реализуются в образовательных организациях дополнительного профессионального образования следующих видов:
а) академия – образовательная организация дополнительного профессионального образования, реализующая дополнительные профессиональные образовательные программы на базе высшего образования, в том числе в обязательном порядке образовательные программы профессиональной переподготовки; осуществляет подготовку аспирантов и докторантов, а также научную деятельность; является координационным центром для иных образовательных организаций дополнительного профессионального образования сферы её деятельности."

Таким образом, похоже, мы возвращаемся к традиционной советской градации: институты и университеты для высшего образования, а академии - для послевузовского. В принципе, логично. Но, интересно, что будет со всеми нынешними академиями? Переведут в институты или в университеты?:D

Особенно забавен случай Карельской педагогической академии (но аналогичные ситуации были и с другими вузами) - сначала она стала университетом, пару лет назад была понижена до статуса академии. Вот теперь ее снова делать университетом или окончательно разжаловать обратно в институт? А там ведь вполне себе и аспирантура, и диссоветы есть:D

Димитриадис 24.08.2010 19:06

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 94351)
Но, интересно, что будет со всеми нынешними академиями? Переведут в институты или в университеты?

А теперь представьте, что скажут на это ректоры академий-тяжеловесов: ВАГШ, РАГС, АНХ, ФА, ВАВТ... там и региональные академии голос свой подадут... им же несть числа. Так что либо а) уважаемые вузы перейдут в университеты, а слабосильно-отстойные - опустятся до институтов, либо б) эта затея с академиями не пройдет, и им оставят статус нормального учреждения ВПО, на ступеньку ниже университетов.

Добавлено через 1 минуту 27 секунд
Про консерватории никто не вспомнил. Сейчас они формально приравнены к академиям. Тоже вопрос.

Добавлено через 6 минут 49 секунд
Сей вопрос разрешается в главе 18. Правда, как-то невнятно...

Добавлено через 6 минут 1 секунду
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 94351)
Особенно забавен случай Карельской педагогической академии (но аналогичные ситуации были и с другими вузами) - сначала она стала университетом, пару лет назад была понижена до статуса академии. Вот теперь ее снова делать университетом или окончательно разжаловать обратно в институт?

Аналогичный и не менее забавный случай был с т.н. Международным независимым эколого-политологическим университетом (МНЭПУ). Сей говновуз имел статус университета, и все было прекрасно... пока не просрался при аттестации вуза, и планочку опустили до академии. Так они спешно внесли изменения в Устав говновуза, и таперича гордо именуются "Академия МНЭПУ". Во как!

IvanSpbRu 24.08.2010 19:24

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 94352)

Добавлено через 1 минуту 27 секунд
Про консерватории никто не вспомнил. Сейчас они формально приравнены к академиям. Тоже вопрос.

Не так все просто - консерватории могут быть приравнены и к институтам. А институты могут иметь статус университетов:D - Санкт-Петербургский технологический институт (Технический университет) - он именно так на сайте и обозначен. Такая же фигня вроде с МИСИС. То есть нужно различать бренд вуза и его статус:D

Александр45 24.08.2010 20:35

Цитата:

Сообщение от hasova (Сообщение 94344)
Честно говоря, уже читала этот законопроект. По сути то ничего и не поменяли существенно.

Как это не поменяли ничего существенного??? Я вообще в прострации какой-то после прочтения законопроекта.:(:(:(:(:(
1. Аспирантур при институтах не будет. А что будет с аспирантами действующих аспирантур в институтах, например со мной????? Всё: светят сапоги и армейская служба? Наезды на аспирантуры при институтах считаю необоснованными, поскольку во многих институтах есть приличные аспирантуры (к примеру у нас в институте защищается каждый третий, неплохая статистика для института), а говноаспирантур и при универах хватает. Капец какой-то... хотя у нас в полном ходу вроде набор в аспирантуру на очередной учебный год...
2. Институты будут лишены права обучать по программам магистратуры. Опять же: а что будет с действующими магистрантами институтов, коих у нас не мало, а с учётом того, что специалитет со следующего года видимо перестанет существовать функция институтов будет сведена, судя по всему, к подготовке бакалавров, что для педагогики (и педвузов) вообще крайне губительно, ибо бакалавр педагогики имеет право преподавать в школе по 9 класс включительно. Какой-то учитель-недоучка выходит...
PS: лучше бы не хренью всякой занимались по наездам на институты, а филиалами всякими занялись, которые растут как на дрожжах. Напротив моего дома вон этим летом открылась очередная такая контора с двумя комнатками 3*3, гордо именуемая филиалом известной московской гуманитарной академии.
PS: возможно я излишне эмоционален, но я в шоке!!!!! Просто нет слов...

IvanSpbRu 24.08.2010 21:13

Александр45, по логике вещей, должен быть установлен некий переходный период. С какого-то момента закроют набор в аспирантуры институтов и просто дадут доучиться уже поступившим, вот и все. Аналогично - с магистратурами.

И еще - забавный момент: в законе сказано, что университеты имеют право открывать внутри себя институты на правах подразделений, которые будут вести учебную и научную деятельность. Так вот - такие университетские институты будут иметь право готовить магистров и кандидатов? Если так, то продолжится уже давно идущий процесс прирастания университетов институтами

zhanna 24.08.2010 21:39

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 94367)
должен быть установлен некий переходный период

Номеклатуру специальностей научных работников ввели приказом аж в феврале 2009. На дворе почти конец 2010,а никакого переходного приказа или инстуктивных писем не поступало, а на семинарах говорят - "ждите", а потом сами же говорят без всяких приказов "если в специальности хоть запятая поменалась , то лицензируйте специальность заново - как вновь открываемую".
Так и с законом получится - сначала приказ выпустят, а потом думать будут как и что.

Team_Leader 24.08.2010 22:01

Александр45,
Согласен... В Советское время в институтах аспирантуры вполне себе были... И вообще большинство кадров высшей квалификации готовилось как раз в институтах. И никаких ограничений по уровню квалификации, специалистов которых готовили в этих институтах - в основном технических - не было... Единственное отличие выпускников университетов было в том, что (ввиду того, что там тогда доминировали фундаментальные специальности) его выпускники имели права преподовать в школе без необходимости доп. подготовки. То есть выпускник истфака универа мог спокойно работать учителем истории.
Если же этот законопроект будет сопровождаться снижением статусов технических вузов до институтов - то это больше будет похоже на сворачивание подготовки специалистов высшей квалификации в принципе и прежней системы высшего образования, так как эти новые институты по сути будут снижены до уровня советских техникумов. Следующим логичным шагом будет закрытие 2/3 специальностей научно-пед. работников, так как они советы по ним окажутся в институтах (я себе с трудом представляю совет по подъемно-транспортному машиностроению или переработке полимеров, по технологии пищевых производств и т.п., например, в МГУ), что в долгосрочной перспективе - при прерывании подготовки кадров высшей квалификации фактически окончательно снизи уровень институтов до техникумов, с соответствующим педсоставом: преподователи с высшим образованием (специалисты-бакалавры) без ученых степеней и званий...
А доступ к нормальному, университетсткому ВО ограничат... такая вот латиноамериканская модель...
Мысль вслух: ежели у кого есть близкий к готовности диссер прикладной направленности - занимайте бабки, рвите когти и защищайтесь любой ценой (кандидатские и докторские) - так как потом шанса уже может и не быть.... даказывай до пенсии, что ты не верблюд... А что. рабочие специальности ("для детей быдла") очень востребованы...

Добавлено через 9 минут 21 секунду
Ну, а вообще в свете хороших темпов реализации планов по ликвидации населения РФ - контингент абитуриентов сами знаете как снизился и снижается - число ВУЗов, имеющихся сейчас явно избыточно и требует сокращения в любом случае - это очевидно... Я например не вижу перспектив коммерческих вузов уже со следующего года... Некому там учиться... Физически... Как и в техникумах... А закон примут - судя по темпам "обсуждения закона о "Полиции"", быстро и "по многочисленным темпам трудящихся"... Я вот думаю, можеть все-таки плюнуть и иммигрировать... хотя бы не для себя, так ради детей ??? (своих, разумеется)...
Тем более, что все происходящее в россии в последнее время все больше смахивает на масштабный проект "ликвидация", или, иначе "сматываем удочки".. Как, собственно, тов. Тетчер и завещала - 40 миллионов и нафик больше...

deniska56 24.08.2010 22:25

Резюмируя написанное выше
 
Господа. Хорошо, давайте посмотрим на ситуацию с вузами со стороны обывателя. Врдя ли человеку, не относящемуся напрямую к вузовской системе, понятно, чем обучение в академии отлично от обучения в университете. Я, например, только после прочтения этой темы узнал разницу. Мне кажется, идея законопроекта носит в себе вполне разумное ядро - раз и навсегда навести порядок в обозначениях высших учебных заведений по принципу того, кого они могут выпускать.
Цитирую отрезок, выделенный из законопроекта Димитриадисом:
Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 94346)
...В Российской Федерации устанавливаются следующие виды образовательных организаций высшего образования:
колледж – образовательная организация, основной деятельностью которой является реализация основных образовательных программ бакалавриата;..."

Я на этом пункте чуть чаем не подавился. О каких бакалаврах вообще можно вести речь? У нас институты некоторые таких горе специалистов выпускают, которые и до бакалавра не дотягивают... Интересно мне, как собираются с планками колледжей вопрос решать? Резко поднимут уровень и разгонят всякую шушару? Сомневаюсь. Зато теперь мне стало понятно, чем коллежд от лицея отличается... (а по-русски, технарь от каблухи)
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 94357)
Не так все просто - консерватории могут быть приравнены и к институтам. А институты могут иметь статус университетов - Санкт-Петербургский технологический институт (Технический университет) - он именно так на сайте и обозначен. Такая же фигня вроде с МИСИС. То есть нужно различать бренд вуза и его статус

Истину глаголите, Иван. За МИСиС, как студент, могу сказать, что раньше его именовали как "Московский институт стали и сплавов" (Технологический университет). Причем МИСиС писалось в кавычках потому как это бренд. Как мне несколько лет назад объяснили в администрации нашего филиала, вуз то и дело переживает всякого рода переименования, аббревиатура то и дело меняется, а сочетание МИСиС для людей далеко за пределами России на слуху. Сейчас же в шапках документов пишут НИТУ "МИСиС", также оставляя заветные пять букв закавыченными. Проблемы могут возникунуть у вуза потому, что аспирантура есть, аспирантура хорошая, а из-за буквы У статуса НИТУ нельзя будет проводить курсы послевузовского образования.

IvanSpbRu 24.08.2010 22:30

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 94372)

Ну, а вообще в свете хороших темпов реализации планов по ликвидации населения РФ - контингент абитуриентов сами знаете как снизился и снижается - число ВУЗов, имеющихся сейчас явно избыточно и требует сокращения в любом случае - это очевидно... Я например не вижу перспектив коммерческих вузов уже со следующего года... Некому там учиться... Физически...

Вся фигня в том, что как раз у платных вузов больших проблем не будет - там дают раскрученные специальности типа юриста и менеджера, и без проблем за весьма умеренное бабло дают диплом о высшем. А вот технические вузы (кроме программерских) действительно могут столкнуться с проблемой недобора - названия специальностей неприкольные, а учиться тяжело...В итоге, как всегда, менеджерами вся страна завалена, а специалистов производительных специальностей нет...

deniska56 24.08.2010 22:32

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 94351)
Таким образом, похоже, мы возвращаемся к традиционной советской градации: институты и университеты для высшего образования, а академии - для послевузовского. В принципе, логично. Но, интересно, что будет со всеми нынешними академиями? Переведут в институты или в университеты?

То есть вот так?
лицей - среднее специальное
колледж - бакалавриат
институт - бакалавриат, специалитет
университет - бакалавриат, специалитет, магистратура
академия - бакалавриат, специалитет, магистратура, аспирнатура (адъюнктура), докторантура
Куда-то западает среднее специальное образвание...
(Помеченное подчеркиванием - дополнение)


Текущее время: 01:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»