Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Право готовить магистров и аспирантов получит лишь ряд вузов - Ливанов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10195)

will 06.09.2012 11:26

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 272371)
Только - поверьте - сокращение числа аспирантур никакого ущерба науке

Понимаете ли, тот же МГУ получит индульгенцию за счет естественных наук, бренда, и прочего. И никто не закроет диссоветы по экономике в МГУ, несмотря на...
А вот в том же , например, Ростовском государственном экономическом университете бывают неплохие диссеры, но в целом вуз- середнячок. И у него могут закрыть диссовет, если, например, вуз оставят для бакалавриата.

Порежут маленькие региональные вузы, а преподам ( тем же доцентам), окопавшимся на экономфаке МГУ и лет по 5 не публикующимся, или рожающим по одной статье ежегодно в соавторстве, ничего не грозит.
Плохо, что есть священные коровы, которых никто не собирается проверять, и откуда не увольняют за научную импотенцию. А поток слабоапробированных работ (без конференций или с 1 конференцией) плывет и успешно утверждается ваком именно из таких вузов. Да еще и в них государство вбухивает дополнительно огого сколько!

nauczyciel 06.09.2012 11:33

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 272371)
конкурсного отбора (только реального, а не когда все голосуют за своих

Реальный конкурсный отбор - утопия. Его нет нигде и никогда не будет, поскольку он противоречит природе человека как существа социального.

will 06.09.2012 11:36

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 272374)
Реальный конкурсный отбор - утопия. Его нет нигде и никогда не будет, поскольку он противоречит природе человека как существа социального.

Если бы за слабых преподов, с которыми подписали котнракт, увольняли завкафедрой, то вся социальность быстро бы вывелась. Своя рубашка ближе к телу, и покрывать вышедших из научной жизни исследователей никто бы не стал.
А тут нет наказания за кумовство, и "как не порадеть родному человечку" процветает. Родичи, друзья, и вся прочая братия делит жирные куски пирога, а исследователи на свои ездят по конференциям (иначе, ради подписи, придется включать захребетников).

nauczyciel 06.09.2012 11:51

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 272375)
увольняли завкафедрой

Кто их будет увольнять? Тот, кто назначил по договорённости? ;) :rolleyes:

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 272375)
исследователи на свои ездят по конференциям

Привыкнуть уже бы надо, что работать надо эффективно. Я на конференции за чужой счёт с 2008 года не езжу.

will 06.09.2012 12:00

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 272377)
Привыкнуть уже бы надо, что работать надо эффективно. Я на конференции за чужой счёт с 2008 года не езжу.

сказать -то что хотели? Что научная эффективность как-то связана с поездками за свой счет? Или что Вы доходы , полученные на другой работе , можете позволить себе тратить на поездки на конференцию, и это персонально Ваше видение эффективности ?

nauczyciel 06.09.2012 13:22

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 272379)
Что научная эффективность как-то связана с поездками за свой счет?

Да. Научная работа должна приносить такой доход, который позволяет ездить на конференции.

will 06.09.2012 13:33

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 272389)
Да. Научная работа должна приносить такой доход, который позволяет ездить на конференции.

По факту, в России это так только в Вышке и Рэшке (по гуманитариям)
Где-то это соблюдается только для ректората, и ректорским не\научная работа это позволяет делать (хотя по странному стечению обстоятельств, именно они и ездят за счет вуза).

Хрестоматийный пример российских экономистов, признанных в мире (С. Коковина из НГУ и Яновской из Питера) , которые годами ездили за свой счет только туда, куда их скромная зарплата позволяла.
Если нет фонда поощрения зарубежных публикаций в вузе, то напрямую качество исследований и доход от научной работы будут мало связаны.
Гранты -тоже имеют весьма слабую связь с качеством научного исследования, в основном они связаны с брендом вуза и с административной проходимостью .

nauczyciel 06.09.2012 13:49

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 272391)
По факту, в России это так только в Вышке и Рэшке (по гуманитариям)

ОК, давайте по гуманитариям. В прошлом году я выступал заказчиком НИР по этнологической экспертизе в рамках оценки воздействия на окружающую среду линии электропередачи, расположенной в Южной Якутии. Местный РАНовский институт за 20 страничек текста и неделю работы заработал 90 тыс. руб.
Так что ничего - гуманитариям вполне можно и в Восточной Сибири на НИРах зарабатывать ;)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 272391)
Если нет фонда поощрения зарубежных публикаций в вузе, то напрямую качество исследований и доход от научной работы будут мало связаны

Как зарубежность публикаций влияет на качество исследований и доход от научной работы - я не понимаю.

Лучник 06.09.2012 15:30

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 272368)
Не знаю, Лучник, не буду спорить - но Вы не представляете как осточертели эти псевдо-вузы с убогими студентами и убогими преподавателями, у которых при этом (у студентов и преподов) большие амбиции.
Понимаете, каждый хочет иметь квартиру - но их не раздают всем желающим за половину, а то и треть реальной себестоимости (как это происходит с платным образованием, плата за которое существенно ниже государственного финансирования). Почему же так легко раздают дипломы и профессорские звания?

В нашей стране чрезвычайно затруднена мобильность. Институт прописки, чудовищные цены на жилье, пространства.

Поэтому создание небольшого количества крупных научных центов приведет к двум вещам: а) самодовольному окукливаню этих центров, 2) некрозу по всем периферийным территориям.

С квартирам сравнение не раскрывает сути, ведь речь идет не о равном распределении благ, а о равном доступе к возможности работать.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 272389)
Научная работа должна приносить такой доход,

Доход должна приносить коммерческая деятельность. Научная работа ориентирована на поиск истины. Истина совсем не обязательно может быть пригодна для продажи. :)

Team_Leader 06.09.2012 18:32

Лучник, в целом - поддерживаю.
убить малые и средние вузы - добить окончательно социальные лифты.


Текущее время: 08:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»