Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Про ущерб (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10226)

will 15.09.2012 14:40

Цитата:

Сообщение от D.S. (Сообщение 273947)
А вообще неплохо бы в лаборатории бахилы надевать.

если такое требование есть в Положении о лаборатории, то правдоискательница сама была виновна в своих потерях, и можно настаивать на том, что ношение бахил уменьшило бы (или свело на нет) порчу туфель- это в зависимости от того, что там реально с ними произошло.
Я думаю, если бы их разъело реактивом, то пострадало бы здоровье студентки, и был бы иск далеко не за ущерб от порчи имущества. Скорее, намокли и полиняли, например. В этом случае бахилы бы помогли

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 273952)
предмет наличия трещин, сколов и т.п. в целях обеспечения безопасности

Там какая-то реакция произошла. Пропорции веществ нарушились, например, и получился взрыв.
Дело не в посуде, ихмо.

Rendido 15.09.2012 14:41

Цитата:

Сообщение от Котова (Сообщение 273893)
Студентка переносила с одного стола на другой колбу с реактивом и колба развалилась у нее в руках.

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 273953)
Дело не в посуде, имхо.

Хорошо ещё, что в той колбе не царская водка была.

will 15.09.2012 14:45

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 273955)
Хорошо ещё, что в той колбе не царская водка была.

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 273894)
Имела ли право студентка носить эту колбу

это может быть последствием перемешивания веществ. Химик должна прояснить, причина была в реагентах или в посуде.

Lutatovsky 15.09.2012 14:53

В любом случае дело не в посуде, а в организации эксперимента. Кто же носит емкости с едкими жидкостями со стола на стол?
Хорошо, что она не стакан с бензином переносила с сигаретой в зубах :cool:

-Соискатель- 15.09.2012 15:12

Да, посуда могла быть непригодной для хранения именно этого реактива или с истекшим сроком годности.

Rendido 15.09.2012 15:14

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 273957)
это может быть последствием перемешивания веществ

"- Что будет, если литиевые батарейки бросить в калиевую селитру? Получится ковалентная связь, старик! Это когда два атома делятся электронами. Каждому из них нужно то что есть у другого, поэтому они держатся вместе.
- Где ты этому научился?
- Оргазмическая химия!"

© Мачо и ботан.
;)

Maksimus 15.09.2012 15:25

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 273951)
А у вас в положении о лаборатории есть пункт, что лица, не прошедшие инструктаж, не имеют права проводить эксперименты?

Есть и государственные правила и нормы по охране труда, ГОСТы CСБТ и др. Наверняка и в Уставе вуза записана обязанность ректора обеспечить безопасные условия обучения. Без этого и лицензии не дадут... Поэтому положение о лаборатории - вторично.

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 273951)
Тогда она , получаетмся , незаконно ставила эксперименты

Термин "незаконно" здесь неуместен.

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 273951)
и не действовала в рамках должностных обязанностей.

Интересно какие это у студентов должностные обязанности?


Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 273951)
Про чеки (milemlab) справедливо.

Нифига не справедливо и не законно. Есть еще и свидетельские показания, независимая оценка стоимости, справки из магазина и т.п.


Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 273951)
ЗоЗПП- неуместен, т.к. к отношениям между вузом и студентами в данном случае не было

Мыслите шире. Если студентка - контрактница, то возможно привязать "оказание образовательных услуг, не отвечающих требованиям безопасности здоровью и имуществу потребителя".


Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 273951)
Но компенсировать стоимость обносков в любом случае должна виновница взрыва, но никак не вуз.

Если виновница происшедшего не нарушала правил ТБ, то вина вуза 100%.

Котова 15.09.2012 15:31

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 273952)
А лаборант или инженер кафедры/лаборатории не должен заранее проверять химическую посуду на предмет наличия трещин, сколов и т.п. в целях обеспечения безопасности студентов-экспериментаторов?

Эксперимент проходил под надзором и руководством преподавателя (не меня). Инженер лаборатории на больничном, а должность лаборанта свободна.

will 15.09.2012 15:37

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 273966)
не нарушала правил ТБ, т

в правилах ТБ обычно прописывается запрет на деятельность лицам, не прошедшим инструктаж. Как она туда пролезла- это второй вопрос, но ТБ она , очевидно, нарушала.
Это , скорее всего еще усугубляется или нарушением пропорций веществ, или переносом жидкостей, реагирующих при перемешивании, или использованием ненадлежащей посуды.
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 273966)
оказание образовательных услуг, не отвечающих требованиям безопасности здоровью и имуществу потребителя".

см. выше. Она нарушала ТБ, и услуги поставлялись при условии соблюдения правил и процедур.
Если она из окна выпрыгнуть решит, то требования безопасности вообще не при чем, речь идет о преднамеренных действиях субъекта по получению предсказуемого результата (надеюсь, что студентка всё же дееспособная)


Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 273966)
Интересно какие это у студентов должностные обязанности?

если она не подрабатывала, например, на кафедре. Там есть предлог "и"
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 273966)
ермин "незаконно" здесь неуместен

надо исследовать, чем регулируется деятельность вузовских хим лабораторий.
попадание в лабораторию неавторизованного для экспериментов лица можно рассматривать как незаконную деятельность, создающую опасность для окружающих.

Maksimus 15.09.2012 15:41

Котова, наверняка в вузе есть отдел техники безопасности или что-то подобное. Обратитесь к нему за помощью в определении виновности студентки (взорвавшей колбу) и преподавателя вуза.
Но с моей т.з. допуск преподом студентки до работы без подписи в журнале ТБ равнозначен непроведению инструктажа по ТБ и, как следствие, нарушение правил и норм организации ТБ вузом. Почему и говорю - нужно вузу заплатить по тихому. Тем более вопрос в нескольких тысячах деревянных.


Текущее время: 23:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»