Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Процесс превращения документа в приказ (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10312)

aspirant2011 02.10.2012 14:58

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 279024)
Что не так?

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 278972)
Но из проекта документа делает документ с юридич.т.з. именно подпись.

Подписанный проект документа НЕ является документом, т.к. этот проект ЕЩЕ не зарегистрирован и НЕ включен в документооборот.:dont:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 279036)
в вузовском приказе

На вузовские приказы указанное постановление правительства России
http://www.rg.ru/2009/06/24/deloproizvodstvo-dok.html
не распространяется.:p

mike178 02.10.2012 15:02

Цитата:

Сообщение от aspirant2011 (Сообщение 279037)
На вузовские приказы указанное постановление правительства России

Я говорил о приказах вообще - так сказать, к слову. Например, в списке советов, соответствующих требованиям, в графе "специальность - отрасль науки" везде написано " 01.хх.хх - физико-математические наук". И этот документ никто не будет признавать недействительным.

aspirant2011 02.10.2012 15:02

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 279024)
Смотрим в книгу - видим фигу

Что как умеет читать, тот так и понимает. Если служба делопроизводства получает подписанный проект приказа, то она обязана в соответствии с
Скрытый текст
"21. Служба делопроизводства осуществляет проверку правильности оформления документа, комплектности документа и соответствия количества экземпляров документа списку рассылки. Неправильно оформленные документы возвращаются исполнителю."
вернуть проект приказа исполнителю.
Изучайте снова нормативные акты, не до 20 пункта, а хотя бы до 21.:D:D

aspirant2011 02.10.2012 15:08

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 279024)
не имеет права

На основании методических рекомендаций ? Росархива ? :D
Это право ей предоставлено постановлением правительства России.:dont:

Maksimus 02.10.2012 15:15

Цитата:

Сообщение от aspirant2011 (Сообщение 279042)
то она обязана в соответствии с

п.20 зарегистрировать и отправить, иначе - нарушение субординации. То, что подписано старшим начальником, не должно правиться младшим :umnik:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от aspirant2011 (Сообщение 279050)
Это право ей предоставляется

через интерфейс - Инструкцию по делопроизводству гос.органа, утвержденную ее рук-лем, которая разрабатывается на основе приказа Росархива, выпущенного в соответствии с ПП РФ :)

Покажите мне хоть одну инструкцию гос.органа (есть в гаранте или консультанте), где службе делопроизводства дано право править подписанные рук-лем гос.органа документы. Подписанные рук-лем подразделения или проекты - пожалуйста.

Добавлено через 1 минуту
aspirant2011, вам похоже нужно изучать основы ДОУ...

aspirant2011 02.10.2012 15:30

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 279051)
службе делопроизводства дано право править

Легко других обвинять в фигах ! :rolleyes:
У меня речь шла об этом:
Цитата:

Сообщение от aspirant2011 (Сообщение 279042)
вернуть проект приказа исполнителю.

Не приписывайте мне свои слова!:eek:
ДОУ полезно изучать всем.... ;)

Maksimus 02.10.2012 15:45

Цитата:

Сообщение от aspirant2011 (Сообщение 279057)
У меня речь шла об этом:
Цитата: Сообщение от aspirant2011
вернуть проект приказа исполнителю.
Не приписывайте мне свои слова!

Вернуть проект приказа - да, но подписанный [подписанный проект - по вашему] рук-лем гос.органа документ - нет (см. п.20).
Если вы считаете, что я ошибаюсь - дайте ссылку на любую действующую инструкцию гос.органа.

aspirant2011 02.10.2012 15:59

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 279060)
дайте ссылку на любую действующую инструкцию

Пжста, мне не жалко.;)
Постановление Правительства России от 15 июня 2009 г. N 477 г. "Об утверждении Правил делопроизводства в федеральных органах исполнительной власти"
http://www.rg.ru/2009/06/24/deloproizvodstvo-dok.html.
Изучайте:(
Для Вас ! :cool: цитирую два пункта с выделением принципиальных положений:
20. Документы после их подписания руководителем (заместителем руководителя) федерального органа исполнительной власти передаются в службу делопроизводства для регистрации и отправки.
21. Служба делопроизводства осуществляет проверку правильности оформления документа, комплектности документа и соответствия количества экземпляров документа списку рассылки. Неправильно оформленные документы возвращаются исполнителю.
Считаю дальнейшую полемику бесполезной. :smirk:

leodeltolle 02.10.2012 16:00

загадили тему

Maksimus 02.10.2012 16:18

Цитата:

Сообщение от aspirant2011 (Сообщение 279064)
Пжста, мне не жалко.;)
Постановление Правительства России от 15 июня 2009 г. N 477 г. "Об утверждении Правил делопроизводства в федеральных органах исполнительной власти"
http://www.rg.ru/2009/06/24/deloproizvodstvo-dok.html.
Изучайте:(

Я просил ссылку на конкретную инструкцию любого гос.органа.
Тем более
Цитата:

3. Федеральный орган исполнительной власти на основе настоящих Правил с учетом условий и специфики своей деятельности разрабатывает инструкцию по делопроизводству, утверждаемую руководителем федерального органа исполнительной власти по согласованию с федеральным органом исполнительной власти в области архивного дела.

Цитата:

Для Вас ! :cool: цитирую два пункта с выделением принципиальных положений:
20. Документы после их подписания руководителем (заместителем руководителя) федерального органа исполнительной власти передаются в службу делопроизводства для регистрации и отправки.
21. Служба делопроизводства осуществляет проверку правильности оформления документа, комплектности документа и соответствия количества экземпляров документа списку рассылки. Неправильно оформленные документы возвращаются исполнителю.
Только в п.20 вы выделили не те слова:
Цитата:

20. Документы после их подписания руководителем (заместителем руководителя) федерального органа исполнительной власти передаются в службу делопроизводства для регистрации и отправки.
Т.е. вы считаете, что подписанный министром приказ и переданный в службу делопроизводства по п.20 для регистрации и рассылки (тем более проект которого она согласовывала) должен быть ей возвращен подразделению-исполнителю? :D

Цитата:

Считаю дальнейшую полемику бесполезной. :smirk:
Ну да, когда аргументов нет...
aspirant2011, вы хоть на госслужбе то работали? :)

Добавлено через 31 секунду
Цитата:

Сообщение от milemlab (Сообщение 279067)
загадили тему

Обсуждение ДОУ можно выделить в отдельную тему.

Выделено из темы Новости МОН РФ: обсуждение. watteau


Текущее время: 15:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»