Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Где заказать перевод научной статьи на английский язык? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10552)

Alextiger 25.11.2012 15:19

Цитата:

Сообщение от Uzanka (Сообщение 293519)
никогда не пишите сначала на русском. Сразу пишите на английском. Фразы строятся по другому.

можно сразу с переводчиком писать. Но тогда его в соавторы надо брать :) Да и где такого найдешь...

0647 25.11.2012 16:30

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 293525)
можно сразу с переводчиком писать. Но тогда его в соавторы надо брать

Зачем в соавторы? Поблагодарить имярек в конце статьи (раздел Acknowledgments) - и все.

foxterrier 05.12.2012 17:31

По поводу английского - писать сразу на нем:)
Что касается переводчика (в его роли выступает обычно научный сотрудник), то в нашем институте его либо берут в соавторы, либо платят деньги. ИМХО, перевод - слишком большой труд, чтобы отделаться простой благодарностью:)

0647 05.12.2012 19:00

Цитата:

Сообщение от foxterrier (Сообщение 296068)
перевод - слишком большой труд, чтобы отделаться простой благодарностью

Зависит от обстоятельств и личности редактирующего Ваш перевод (не переводчика с "нуля"! - тут в самом деле токмо адекватная компенсация должна быть). Мои зарубежные коллеги, выправившие 2 моих текста и приведшие их в человеческий вид, категорически отказывались даже от упоминания в "Благодарностях" - но я все равно указал и поблагодарил. С моей стороны была только "рыба" - т..е. материал на корявом английском.

McArry 11.12.2012 11:53

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 293471)
Отдал знакомому филологу на перевод, но качество меня не устроило.

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 293471)
А во-вторых не учтены общепринятые для научных статей шаблоны построения предложений, типа:
Цитата:

Стандартный порядка членов предложения (The cat sat on a mat), до тех пор, пока не появится веская причина изменить его.
Не используются короткие формы отрицательных предложений
Не используются выражения типа «и так далее»
Активный залог используется, где только возможно. Предложения в пассивном залоге используются только по необходимости.
Чаще всего информация представляется от первого лица.
и.т.д...

если ваш знакомый филолог переделал статью в активном залоге и использовал стандартный порядок членов предложения - молодец. Писать в пассиве - дерьмовый подход, если вы хотите, чтобы вашу статью кто-то читал. Если хотите просто опубликоваться, тогда сойдет.

требования к публикации в Nature:
Цитата:

Articles are typically 3,000 words of text, ..., before proceeding to a concise, focused account of the findings, ending with one or two short paragraphs of discussion...After acceptance, Nature's subeditors (copyeditors) ensure that the text and figures are readable and clear to those outside the field,... They pay particular attention to summary paragraphs, overall clarity, figures, figure legends and titles.

Обычно размер статьи 3,000 слов, ..., с переходом к краткому, сжатому описанию полученных результатов, оканчивающихся одним или двумя абзацами обсуждения...после принятия статьи редакторы журнала гарантируют читабельность и ясность текста и рисунков для широкой аудитории... Они уделят особое внимание итоговым абзацам, общей ясности текста, рисунков, легенд и заголовков
Писать надо простым, ясным языком, без заумных словечек и попыток ввести в заблуждение читающих (пассивный залог вводит в заблуждение). Используйте минимум специальных терминов. Пишите в работе "Мы сделали то-то" "Мы получили такие-то результаты", потому что вы их делали, а если в пассиве писать "результаты получены", то непонятно кем они получены, да? В общем, активный залог это круто, прогрессивно и намного проще для восприятия. Помните, что для читателей журнала английский необязательно родной язык и простота конструкций в вашем тексте придется им по душе.

Меня в русских статьях бесят предложения на полстраницы, а в англ. тем более.

Kayra 11.12.2012 19:00

Цитата:

Сообщение от McArry (Сообщение 297673)
Писать надо простым, ясным языком, без заумных словечек и попыток ввести в заблуждение читающих (пассивный залог вводит в заблуждение)... Пишите в работе "Мы сделали то-то" "Мы получили такие-то результаты"

Все-таки предлог "мы" используется чрезвычайно редко не только в английском, но и в русском тексте ;). И вообще непонятно почему это пассивный залог вводит в заблуждение :confused: Того, кто не помнит времена, так это проблема читающего :p? А в абстрактах пассивный залог обычно только и используется.

Alextiger 11.12.2012 19:53

А мне редакция сама перевела и прислала переводной экземпляр журнала сегодня :cool: забесплатно :p

McArry 12.12.2012 08:26

Kayra, переводить мне лень - выделю жирным требования другого журнала - Science:
Цитата:

...
Avoid jargon; explain obscure terms and define acronyms (keep in mind that many potential readers of your work will not be specialists in your field).
After introducing an acronym, use only the acronym.
Use active voice when suitable, particularly when necessary for correct syntax (e.g., "To address this possibility, we constructed a λZap library . . .," not "To address this possibility, a λZap library was constructed . . .").
Write concisely (e.g., "even though," not "in spite of the fact that").
...
http://aspirantura.spb.ru/forum/show...20&postcount=3 - как писать от watteau

Теперь ваш ответ:

Цитата:

Сообщение от Kayra
Все-таки предлог "мы" используется чрезвычайно редко не только в английском, но и в русском тексте . И вообще непонятно почему это пассивный залог вводит в заблуждение Того, кто не помнит времена, так это проблема читающего ? А в абстрактах пассивный залог обычно только и используется.

Про "мы". как я показал выше нормальные журналы требуют, чтобы авторы писали в активном залоге. у нас действительно так не принято - потому я начал с себя :)
Проблемы читающего - ваши проблемы, потому что вы хотите (и я), чтобы статью читали и на нее ссылались или реагировали ответной статьей - это часть движения вперед в науке. Пассивный залог делает предложения тягучими, длинными и усыпляющими, а активный - он прямолинейный:
1. My first visit to Moscow will always be remembered by me.
2. I will always remember my first visit to Moscow.
Мне второй вариант нравится куда больше. И к предложениям в научных публикациях это относится также как и к любым другим.

И еще про "мы". Вы ведь автор статьи, а значит берете на себя полную ответственность за полученные результаты. По моему в таком случае писать "мы", "наша лаборатория/группа" и т.п. - это круто и сразу расставляет все точки над i.
Пример.
1. Cigarette ads were designed to appeal especially to children.
2. We designed the cigarette ads to appeal especially to children.
Видите, в первом предложении ничерта не понятно, на ком ответственность, а во втором - другое дело (не обращайте внимания, что пример негативный).

Ink 12.12.2012 08:44

Цитата:

Сообщение от McArry (Сообщение 297673)
Articles are typically 3,000 words of text, ..., before proceeding to a concise, focused account of the findings, ending with one or two short paragraphs of discussion...After acceptance, Nature's subeditors (copyeditors) ensure that the text and figures are readable and clear to those outside the field,... They pay particular attention to summary paragraphs, overall clarity, figures, figure legends and titles.
Обычно размер статьи 3,000 слов, ..., с переходом к краткому, сжатому описанию полученных результатов, оканчивающихся одним или двумя абзацами обсуждения...после принятия статьи редакторы журнала гарантируют читабельность и ясность текста и рисунков для широкой аудитории... Они уделят особое внимание итоговым абзацам, общей ясности текста, рисунков, легенд и заголовков

а это кто переводил? Неправильно.
Цитата:

Сообщение от McArry (Сообщение 297860)
выделю жирным

и давайте я вам тоже выделю
Цитата:

Сообщение от McArry (Сообщение 297860)
Use active voice when suitable

и смысл сразу меняется, верно?
А вообще фигня.

foxterrier 12.12.2012 09:04

Разговор не в то русло пошел. Можно подумать, что если у вас будет хорошая статья, но вы примените пару раз пассивный залог, то у вас ее не примут из-за этого. Ерунда какая-то.


Текущее время: 00:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»