Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Рейтинг преподавателей (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11395)

LeoChpr 13.05.2013 22:45

Цитата:

Сообщение от Linka (Сообщение 341561)
в республике Хакасия проживают только 9 ученых?

«Семья-то большая, да два человека
Всего мужиков-то: отец мой да я...».
Н. А. Некрасов, «Крестьянские дети»

Эти девять - ректор, директора институтов при универах, да те, что не побоялись, включая меня. Один проходит по Красноярскому краю. У нас долгое время работал окрик "А кто позволил высунуться!?". Вроде, время уже этого окрика ушло с почившими в бозе, а вот привычка к ярму осталась.

Несколько человек состоят в РАЕН, один в МАНПО, один действительный член МАПН.

Aspirantfm 14.05.2013 00:08

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 341480)
Коллеги, федеральное руководство сейчас нас активно продвигает к различного рода персональным рейтингам и эффективным контрактам. Возможно дело нужное. Но я проанализировал рейтинги более трех десятков ВУЗов и так и не понял какова их цель. Такое ощущение, что создатели этих рейтингов решили просто "оцифровать" выборочные виды деятельности преподавателей, причем особо не задаваясь вопросом - а нужна ли эта деятельность сейчас ВУЗу, а актуальна ли она сейчас?

Считаю, что это не правильно. На мой взгляд рейтинг должен быть рычагом, который направляет преподавателей и сотрудников на достижение некой общей стратегической цели (и не важно стратегия ли это развития или выживания).

Отсюда вопрос:
Каково Ваше мнение - к чему, собственно, должен направлять преподавателя рейтинг?
Какая цель должна быть достигнута в идеале, если преподаватель, простимулированный рублем или карьерными перспективами, начнет выдавать показатели в соответствии с рейтингом?

Есть разные методики разработки рейтинга. Я не знаю, какие вы вузы анализировали, но на мой взгляд дело обстоит именно так, как вам бы хотелось, с разными вариациями.

Например, берут аттестационные показатели вуза и транслируют их на преподавателей. Далее добавляют то, что интересно конкретному вузу. Часто начинают вмешиваться разные службы, "а мы, а мы", имея в виду, что если преподавателю не накинуть за эти виды работы, то он и делать не будет.

Сейчас,в связи с мониторингом эффективности пытаются как-то это учесть в системе показателей преподавателя (или декана или зав. кафедрой).

Есть рейтинги преподавателей, кафедр, факультетов (институтов
школ), деканов/директоров, зав. кафедрой.
Иногда рейтинг работает как критерий избрания на должность, а не только средство распределения премий.

Сейчас,в связи с изменениями по зарплатам с 1.09 еще будут массовые пересмотры. Так как по закону в рейтинг можно занести только оценку результатов, а не деятельности.
Т.е. нельзя в премии учитывать профориентацию. Но можно это учесть в окладе или как-то описать профориентацию в результатах.

Ink 14.05.2013 02:34

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 341608)
Т.е. нельзя в премии учитывать профориентацию. Но можно это учесть в окладе или как-то описать профориентацию в результатах.

С чего бы это нельзя? Все учитывают, даже мы учитываем.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 341480)
Каково Ваше мнение - к чему, собственно, должен направлять преподавателя рейтинг?

Рейтинг, как таковой, вы сейчас собираетесь использовать как инструментарий мотивационный. Это несовсем правильно. Рейтинг, в идеале, нужен лишь для относительно объективной оценки. Например вы можете рейтингом пытаться мотивировать народ к публикациям в WoS - но у вас не получится. Если что - напишите мне отдельно в лс, я расскажу.
Рейтинг должен быть реальным, его показатели достижимыми, но с напрягом. Базируйтесь на распределении Парето: 20% ппс должны достичь 80% рейтинга. Но для этого рейтинг надо просчитать
Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 341480)
Какая цель должна быть достигнута в идеале, если преподаватель, простимулированный рублем или карьерными перспективами, начнет выдавать показатели в соответствии с рейтингом?

Да никакая, по большей части. Возьмем для примера приведенный вами первый пункт в опросе. Вы сами требования для вхождения в рейтинг (любой относительно известный) глянул? Там правда все определяется только ппс, т.е. наличие международных публикаций и проч. автоматом впишут в рейтинг? Или же это лишь одно из необходимых условий?

Lutatovsky 14.05.2013 07:11

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 341608)
аттестационные показатели вуза

Это какие? Возможно Вы имели в виду аккредитационные? Но они год от года меняются, причем сильно.

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 341608)
Далее добавляют то, что интересно конкретному вузу. Часто начинают вмешиваться разные службы, "а мы, а мы"

Если учитывать все пожелания всех служб в рейтинге, то каждый преподаватель будет что-то выполнять и перевыполнять (например, петь в хоре), получать премию, а на общий эффект улучшения деятельности ОУ это не скажется. Наоборот все ринутся петь и будут петь по 8 часов в сутки, в ущерб науке и методической работе.


Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 341608)
по закону в рейтинг можно занести только оценку результатов, а не деятельности

Не подскажете, какой закон имеете в виду?

маруся_ 14.05.2013 08:12

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 341608)

Например, берут аттестационные показатели вуза и транслируют их на преподавателей.

У нас действует интегральная оценка ( кроме аттпоказателей ВУЗа еще используются интересные "местечковые"). Выводят рейтинг, у каждого преподавателя свой коэффициент, потом это как-то в премиях учитывается.

Aspirantfm 14.05.2013 10:09

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 341627)
С чего бы это нельзя? Все учитывают, даже мы учитываем.

Читайте полностью - с 1.09.2013.
ДВФУ - не ориентир.

Добавлено через 52 секунды
Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 341641)
Это какие? Возможно Вы имели в виду аккредитационные?

Да, конечно.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 341641)
Но они год от года меняются, причем сильно.

Во-первых, не настолько сильно. Процентов на 15. Столько же можно менять и во внутреннем рейтинге вуза. Ваш рейтинг, как хотите так и меняете.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 341641)
Если учитывать все пожелания всех служб в рейтинге, то каждый преподаватель будет что-то выполнять и перевыполнять (например, петь в хоре), получать премию, а на общий эффект улучшения деятельности ОУ это не скажется. Наоборот все ринутся петь и будут петь по 8 часов в сутки, в ущерб науке и методической работе.

Если за пение в хоре поставить 1 балл, а за статью в Scopus 200 и сопоставить этому серьезные деньги, то некоторые преподаватели не пойдут петь, а попробуют написать. А если учесть, что за пение больше 1 не получишь, сколько не пой, а 200 - это одна статья, то ...

Добавлено через 49 секунд
Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 341641)
Не подскажете, какой закон имеете в виду?

Закон об Образовании (здесь уточню, рейтинг, которые выводит премию. если ваш рейтинг для других целей и других денег - ради бога).

Lutatovsky 14.05.2013 11:18

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 341650)
Если за пение в хоре поставить 1 балл, а за статью в Scopus 200 и сопоставить этому серьезные деньги, то некоторые преподаватели не пойдут петь, а

... начнут лепить горбатые статьи в пакистанские Scopus-копрожульнальчики
Кстати, а как по Вашему опубликованная Scopus-статья влияет на деятельность ВУЗа?

Ink 14.05.2013 12:30

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 341650)
Читайте полностью - с 1.09.2013.
ДВФУ - не ориентир.

Читайте полностью на 2013/2014 год. А фед. вуз явно ориентир.

Lutatovsky 14.05.2013 15:28

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 341684)
А фед. вуз явно ориентир.

Согласен, что фед. вуз - это хорошо. Но там принцип финансирования другой. Федеральным университетам просто насыпают мешком пару миллиардов на год и задача ректората эти деньги поделить на зарплату ППС и оснащение учебного процесса.

Нам же никто мешком деньги не насыпает, сколько заработаем, столько и получим. А заработать мы можем только:
а) на обучении бюджетных студентов - за каждого государство платит по 70-110 тыс. в год, но количество бюджетных мест разыгрывается ежегодно по конкурсу и зависит от объемов НИР и статей WOS
б) на обучении внебюджетных студентов - количество которых зависит от качества профориентации (рекламы)
в) на грантах РФФИ и Минобрнауки, количество которых зависит от публикационной и научной активности ППС
г) на курсах дополнительного образования, количество которых зависит от желания ППС заниматься этими курсами во внерабочее время
д) на хоз.договорных НИРС, количество которовых зависит опять же от желания ППС заниматься этим во внерабочее время
е) на различных целевых траншах (в перспективе), если сможем вывести ВУЗ в какой-нибудь почетный и щедро финансируемый статус - Национальный исследовательский университет; университет, включенный в международный рейтинг, и т.д.
Потом это все складывается, часть идет на оснащение учебного процесса (обязательно включая сайт и дружную команду веб-журналистов, наполняющих сайт по стандартам Вебометрикса :p), а остальная часть на зарплату тех, кто собственно эти средства заработал.

То бишь рейтинг для простого (не федерального) ВУЗа должен не только помогать справедливо распределять заработанные средства, но и стимулировать ППС к еще большему зарабатыванию, а также к развитию ВУЗа для получение какого-либо почетного статуса, позволяющего получать целевое финансирование из гос. программ

Aspirantfm 14.05.2013 16:41

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 341666)
... начнут лепить горбатые статьи в пакистанские Scopus-копрожульнальчики
Кстати, а как по Вашему опубликованная Scopus-статья влияет на деятельность ВУЗа?

Думаю, что влияют. Т.е. одна-две в пакистанском вестнике, наверное, не очень. Но если в вузе постепенно сформируется среда, где есть стремление публиковаться в скопус и вос, то
1. у вуза выше показатели по разным направлениям (мониторинг эффективности, аккредитация, мировые рейтинг и т.п.), а значит больше бюджет, дороже студент, меньше нагрузка на перпода, выше статус вуза

2. у вузовских сотрудников выше шансы на выиграш разного рода грантов, проектов, конкурсов и т.п. , а значит больше внебюджет.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 341684)
Читайте полностью на 2013/2014 год. А фед. вуз явно ориентир.

Ситуация по закону как сказано выше.
по ориентиру ошибаетесь. ДВФУ не ориентир. да и никакой другой федеральный не ориентир.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 341724)
Потом это все складывается, часть идет на оснащение учебного процесса (обязательно включая сайт и дружную команду веб-журналистов, наполняющих сайт по стандартам Вебометрикса :p), а остальная часть на зарплату тех, кто собственно эти средства заработал.

между прочим, деньги зарабатывались и с помощью сайта. так что в их привлечении принимали участие и те, кто создавал и наполнял сайт:yes:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 341724)
То бишь рейтинг для простого (не федерального) ВУЗа должен не только помогать справедливо распределять заработанные средства, но и стимулировать ППС к еще большему зарабатыванию, а также к развитию ВУЗа для получение какого-либо почетного статуса, позволяющего получать целевое финансирование из гос. программ

ну да. одобряю полностью. Конечно, только на рейтинг уповать глупо, но он - один из инструментов в мотивации (один из, не самые главный к тому же).


Текущее время: 01:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»