Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Вот и дождались. Защита диссертаций на английском языке (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11528)

Марвас 11.06.2013 00:57

Можно будет живьём посмотреть процесс тут http://spbu.ru/component/fabrik/details/2/8045
По идее должны транслировать.

Lutatovsky 11.06.2013 11:07

Цитата:

Сообщение от Evol (Сообщение 351371)
А что именно призвано решить разрешение защищать диссеры на английском?

Скорее всего цель таких защит - популяризация английского языка среди российского научного сообщества, как языка международного общения. Из-за многолетней изоляции мы сильно отстаем от Запада в технологическом плане, а языкового барьер усугубляет это отставание и в научной сфере. Сейчас аспиранты-техники пишут обзор литературных источников и доказывают актуальность своей темы по переводным монографиям еще советских времен. А вот, если бы они делали литобзор по статьям Web of Science, то многие бы работы и не стали бы даже начинать (или ушли на другую тему), потому, что подобные тематики уже были подробно исследованы западными учеными 15-20 лет назад.

Плюс англоязычные статьи нужно почитывать, чтобы быть в курсе современных экспериментальных методик. Деньги сейчас вузам начали на науку давать, но из-за недостатка кругозора на них нередко покупается устаревшее экспериментальное оборудование. Я уже с этим столкнулся.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 351377)
идиотизм и понты. Понты и идиотизм

Не понты, а вынесение работы на суд широкой научной общественности. Если диссер слабый, то существует вероятность, что его "освистают" на каком-нибудь международном научном форуме. Да и официальный оппонент-иностранец не станетдавать хороший отзыв откровенно слабому открытому диссеру (даже за деньги). На Западе репутация ученого - не пустой звук.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Евгений К. (Сообщение 351367)
дык теперь решили добить и науку

А была ли наука в ближайшие 10-15 лет? Нет, я согласен, что наука была в тех областях, где российские ученые писали иностранные публикации - физика, астрономия, математика.

Там же, где мы варились в собственном самостийном соку и писали статьи сугубо на родном языке - педагогика, политология, наука превратилась в профанацию. Посмотрите последние докторские диссертации по педагогике - обнаружение парных корреляций (где попало) -выдающееся народохозяйственное достижение.

Все это от закрытости (внутри России) и местечковой круговой поруки.

LeoChpr 11.06.2013 12:46

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 351436)
Все это от закрытости (внутри России) и местечковой круговой поруки.

Трудно не согласиться. Я помню, как глубоко переворошили отечественную психологическую науку в 90-е гг., когда появился поток зарубежных книг в переводе на русский. Как "пересматривались" отечественные психологические концепции с "современной" колокольни и ни кто не удосужился прочитать в предисловии, что переводная книга на Западе вышла уже несколько десятилетий назад и давным давно не только устарела, но и на практике доказала свою несостоятельность. Включение в мировую систему научных исследований будет только способствовать координации исследований и позволит не "изобретать велосипед", как это было в психологии в 90-е годы.

will 11.06.2013 21:12

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 351436)
Не понты, а вынесение работы на суд широкой научной общественности

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 351436)
Скорее всего цель таких защит - популяризация английского языка среди российского научного сообщества, как языка международного общения. Из-за многолетней изоляции мы сильно отстаем от Запада в технологическом плане, а языкового барьер усугубляет это отставание и в научной сфере. Сейчас аспиранты-техники пишут обзор литературных источников и доказывают актуальность своей темы по переводным монографиям еще советских времен.

не смешите мои тапочки.
Популяризация английского языка через предоставление синхронных переводчиков и перевода диссера на русский язык для каждого из членов диссовета? :lol:
Идиотизм и понты- это для тех, кто понял, что предложили от МОНа.
С Вами, как с не понявшим, я дискутировать дальше не собираюсь.
.

Lutatovsky 12.06.2013 02:52

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 351580)
Популяризация английского языка через предоставление синхронных переводчиков и перевода диссера на русский язык для каждого из членов диссовета?

А это уже наша беда - мало у нас членов диссоветов, свободно владеющих английским языком. Но это не должно быть препятствием для ориентации научной молодежи на последние достижения международной науки и приглашения зарубежных оппонентов на защиты.

Аспирант МММ 12.06.2013 08:10

Я знаю прецедент защиты в 1985 на немецком языке. Видимо тогда это не запрещалось. Сама защита на иностранном, должна диктоваться предметом исследования, его целями и задачами. А если это просто попытка скопировать, как там ведут в западных научных школах, это корявые панты приподнявшегося в последнее время ВУЗа. Я считаю, что такая защита, это прямое вмешательство во внутренние дела России, противоречит принципам суверенитета. Так давайте доллар обратно пустим в экономику, давай Бакатина на пост директора ФСБ и.т.д.
Не кто не мешает диссертанту пользоваться иностранными источниками, новыми достижениями науки любой страны, в том числе и просто иностранным языком для общения с коллегами.

Lutatovsky 12.06.2013 08:25

Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 351662)
Так давайте доллар обратно пустим в экономику

Когда рубль был очень слаб, тогда доллар и ходил в нашей экономике. А сейчас наблюдается инфляция в науке. Некоторые российские докторские диссертации не тянут по уровню даже на западные магистерские.

Аспирант МММ 12.06.2013 08:33

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 351665)
Некоторые российские докторские диссертации не тянут по уровню даже на западные магистерские.

Так причины то, не в том что запад нужно копировать. Причины более приземленные. Так давайте создавать советы по французскому законодательству, там их аккредитовать. Но это же бред. Инфляцию чужой валютой не задушишь, нужна здоровая экономика. А в нашем случае, здоровое РОССИЙСКОЕ научное сообщество. А то что сделал Питер, что то мне напоминает национализацию женщин в начале молодой Советской республики..

Лучник 12.06.2013 08:35

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 351665)
Некоторые российские докторские диссертации не тянут по уровню даже на западные магистерские.

Верно и обратное.

fazotron 12.06.2013 08:45

Трудно спорить с очевидным - защита квалификационной работы для получения искомой квалификации должна идти на родном языке. Это везде так.
Работать предстоит в России, весь документооборот - на русском, издания на русском и т.д.
С другой стороны - трудно не согласиться, что
Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 351436)
мы варились в собственном самостийном соку

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 351580)
Из-за многолетней изоляции мы сильно отстаем от Запада в технологическом плане, а языкового барьер усугубляет это отставание и в научной сфере

Поэтому правильнее было ввести дополнительно к существующим документам автореферат или аннотацию на английском и также их вывешивать вместе с русским АР.
Кроме того, допустить к оппонированию зарубежных ученых с отзывом на английском, а также разрешить (по желанию) защиту на английском

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 351665)
А сейчас наблюдается инфляция в науке. Некоторые российские докторские диссертации не тянут по уровню даже на западные магистерские.

Полностью согласен, но защита на чужом языке их уровень не поднимет
Поэтому можно согласиться с высказыванием об идиотизме и понтах - ведь явно видна конъюнктурность такого подхода: вместо тщательного, трудоемкого и затратного подхода к интеграции с зарубежной наукой (требующего и времени и денег) отчитаться, что вся наша наука уже там, вот и защиты на английском


Текущее время: 15:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»