Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обучение в аспирантуре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Непаханое поле для исследований и диссертаций (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=13990)

4gost 01.01.2016 21:22

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 561058)
хтунг! На сайте играет музыка, приготовьте заранее тазик или гигиенический пакет

у меня flash заблокирован, так что ничего не играет :)

Longtail 01.01.2016 21:45

Dr.X, а по мне вы так ничего в науке и не открыли, кроме понтов. Все еще жду от вас обещанный телепорт. ;)

Андрей Басов 12.01.2016 03:07

Есть факты, есть какая-никакая логика. Сделано предложение о необходимости исследования вопроса. Кому любопытно может и покопаться. Дело добровольное.

"Почитайте о договорной теории возникновения государства, вот вам и оформленные трудовые отношения."

Уважаемый Longtail, трудовые отношения регламентируются гражданскими законами, а не теориями об их возникновении. Если служащие власти претендуют на статус граждан государства, то они должны входить в Систему разделения труда (СРТ) со всем остальным населением. Так что не находите ли странным, что аппарат не включён, а как раз исключён из СРТ и как раз по гражданским законам? Теория-то теорией, а факты-то говорят, что в теории как раз что-то неблагополучно. Факты подгонять под теорию? Теория образования государств - это не правила (законы), на которых покоится СРТ. СРТ возникла раньше и если бы не было СРТ, то не было бы и государств. Так что образовываться государство могло только на правилах СРТ. Другое дело, что в момент образования государства какой-то мудрый прохиндей умудрился незаметно, казуистически внедрить в общественные отношения подложные правила. Их-то теория и может описывать как сложилось де факто, а не как должно бы быть в норме.

Я вам даже скажу, кто мог быть тем древним прохиндеем при переходе от племени к государству. Вождь и шаман. Им-то зачем что-то менять? Если же вернуться на мгновение к истокам государственности и сравнить то время с нынешним, то мы обнаружим довольно своеобразное сходство древних властных отношений с сегодняшними. "Государственным аппаратом" для племени являются вождь и шаман - управление и идеология, а их имущественное содержание – обязательные подношения за главенство в племенной иерархии. Правила управления - обычаи. То есть схема правления племенем не трудовая, а ритуальная. И такой почему-то осталась с переходом на иные социально-экономические отношения, включая современные.

И эту схему не меняет даже выборность "вождя" и "шамана". Ведь ключ к эффективности схемы отношений вовсе не в выборности или личных качествах руководителя. А в непременном соблюдении общего правила безусловного принесения общественной пользы. Мне так кажется. Что поделаешь, о тех временах мы можем строить только предположения. Но кое-какие формы отношений явно оттуда, ибо не совпадают с потребностями современного населения. Или совпадают? Тогда откуда постоянные конфликты граждан со служащими власти?

www(.)andrey-basov(.)net/defekt(.)html

Ребята, не усложняйте, а разумно упрощайте и тогда концы с концами будут сходиться.

И ещё одно замечание. Господин Longtail, теория своим наличием заявляет о факте своего существования. Понимаете? Существования, а не достоверности. Теорий много, да вот истина-то лишь одна. Так что ссылаться на теорию можно, но и сомневаться в ней нужно обязательно. Теории по исследованию исторических событий не всегда опираются на факты из давних времён. Да и факты могут быть неверно интерпретированы. Но бывают факты неубиенные в веках. Почему? Потому что объекты, которых они касаются живы и действуют до сих пор. В таких фактах можно убедиться в любой момент. Ищите именно их и тогда окажитесь у источника истины. Я как раз и стараюсь опираться на такие факты. Расшифруйте ссылку выше и сможете убедиться. А ошибки толкования, если найдёте, то оставьте на моей совести неуча.

Проблемы власти, действительно, беспокоили умы задолго до меня. Но так проблемами и остались. Вы уверены, что корифеи исследовали именно дефект отношения к труду служащих государственного управления и законотворчества в конкретных установлениях и пришли к тем же выводам, что и я, но задолго до меня? Или абстрагировались? Вопрос-то так и не закрыт конкретикой.

Андрей Басов 14.03.2016 13:25

Философы, социологи, экономисты ушли в глухую оборону молчания. Думал, что всё же у молодых ум поживее...

Как мне рискнул сказать один деятель, что тут вся фишка в страхе. Меняются представления, обесцениваются труды, рушатся авторитеты. Это хуже смерти. Чьей-то.

Annik 14.03.2016 15:37

Где мой попкорн?:D

Андрей Басов 20.03.2016 19:16

В этом году кукурузу ещё не сеяли.

http://www.andrey-basov.net/akademiki.html

avz 20.03.2016 19:48

Цитата:

Сообщение от Андрей Басов (Сообщение 577457)
В этом году кукурузу ещё не сеяли.

http://www.andrey-basov.net/akademiki.html

Хорошее выражение - "тупик понимания".
Мы в тупике, и мы это понимаем. Да.
Осоебнно после прочтения текста.

Ведь все так просто - отмени зарплату судьям и иже ("губернатор был назначен царем-батюшкой на прокорм", возвращаемся к скрепам), и все образуется.

Андрей Басов 21.08.2016 18:02

Пока вы тут балуетесь попкорном, статьи об этом явлении уже опубликованы в двух рецензируемых журналах. В России и в Австрии. Лёд тронулся, в вы балуйтесь кукурузой и дальше. Каждому своё. Кому наука, а кому попкорн...

Longtail 21.08.2016 20:15

Цитата:

Сообщение от Андрей Басов (Сообщение 563008)
Уважаемый Longtail, трудовые отношения регламентируются гражданскими законами

Федеральными, гражданских законов в правовой системе России нет.

Цитата:

Если служащие власти претендуют на статус граждан государства
В принципе тут дискуссию можно и прекращать, т.к. у вас отсутствуют фундаментальные правовые понятия.

Цитата:

они должны входить в Систему разделения труда (СРТ)
Каким законом она введена?


Цитата:

аппарат не включён, а как раз исключён из СРТ и как раз по гражданским законам?
Еще раз ссылку на закон.

Цитата:

СРТ возникла раньше
Весьма спорное утверждение.


Цитата:

и если бы не было СРТ, то не было бы и государств
Даже не буду комментировать.



PS: Могу ли уточнить, по каким наукам у вас ученая степень?

Maksimus 21.08.2016 21:52

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 601421)
Федеральными

+ законами субъектов РФ.


Текущее время: 13:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»