Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Председатель ВАК предлагает наказывать (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=1830)

Soft 05.05.2006 18:15

Председатель ВАК предлагает наказывать
 
А наступление коммунизма и "Царствия Господнего" он там не обещает?

А хотелось бы...

finmen 05.05.2006 18:29

Председатель ВАК предлагает наказывать
 
Ой, не нравятся мне такие вроде Кирпичникова и Иванова-оборонца: называть "болезнью общества" конкретную продажность или безалаберность конкретных людей (а у самих господ хороших - несоответствие занимаемой должности), это знаете ли не красит.

Цитата:

Он также сообщил участникам заседания, что сейчас обсуждается идея выделения двух или трех экспертных советов, чтобы на их рассмотрение направлялись работы претендентов на получение научной степени, в отношении которых возникает подозрение в том, что они носят заказной характер.
Черти что. Сказал чтобы воздух потрясти.

Textilshik
Да необязательно сталинскими методами. Надо проанализировать "бизнес-процесс" прохождения диссертации, выявить "узкие места" и поставить там "плотины". Желательно объективные, а не очередного проверяющего из числа профессоров.

Вот Вы экономист плюс кандидат наук, знаете эту кухню - кому как не Вам этим занятся? :)

А с мероприятиями этого Кирпичникова получится как с ЕГЭ. Я чуть ли не аплодировал, когда начали вводить, а потом они поручили экзамены принимать... самим учителям (!) под руководством "наиболее авторитетных" вузовских преподов (на деле - самых отпетых взяточников). В итоге отрицательные последствия имеем (натаскивание на тесты вместо учения), а коррупция цветет и пахнет.

Didi
Цитата:

Философию защищать не буду. Согласна. Словоблудие какое-то.
Видать сильно запарили в своё время с кандидатскими :) Присоединяюсь.

PavelAR

Цитата:

Теперь об Россию вытирают ноги, разрушают в ней все, что
только можно разрушить, превращают народ в бесправную
неграмотную чернь, а тех кого не могут - сживают со света.
Это уже серьезно. Вы употребили глагол-сказуемое без подлежащего. Самое неприятное - думать о том, КТО является подлежащим: наш народ им и является (его часть, его верхушка) :( Как у Задорнова: подсылали-подсылали агентов ЦРУ и НАТы всякие развалить СССР - шиш им, никому не дали, сами раздолбали!
мДа, Запад-Запад. Но первые его союзники в этом пакостном деле среди нас с вами.

Didi 06.05.2006 00:58

Председатель ВАК предлагает наказывать
 
Цитата:

Кто восстановил ученые степени - Сталин,
Кто восстановил академии - Сталин,
Кто открыл 80% сегодняшних ВУЗов, среди котоых такие, как МИФИ, МФТИ, МАИ, МИСиС, МЭИ идругие - опять таки, Генералиссимус Советсвкого Союза, Герй Советского Союза, Герой социалистического труда, Сталин И.В.
Кто сгноил моих родственников в тюрьмах за религиозные убеждения?
Кто оставил семью матери моего мужа без средств к существованию - 6 детей на телегу, верующих родителей - в лагеря.
Кто ещё остался жив рассказывают нам страшные вещи. Это очевидцы.
Сталин - шизофреник, заразивший своим безумием народные массы.

Paul Kellerman 06.05.2006 14:19

Председатель ВАК предлагает наказывать
 
Коллеги мы к сожалению сильно отклоняемся от темы.
Несмотря на то, что проблему в системе аттестации
трудно рассматривать в отрыве от проблем в других
областях, я все же прошу придерживаться названия
темы, и обсуждать только заявление председателя.

То что было хорошо или плохо при Сталине, и самого
генералиссимуса прошу обсуждать в отдельной теме.

Jasmin 07.05.2006 09:00

Председатель ВАК предлагает наказывать
 
Вчера выступал Потемкин Валерий Константинович - д.э.н., профессор, зав.кафедрой управления трудовыми и социальными процессами СПбГУЭФ.
Он гооврит, что по новому решению ВАК за 2 месяца до защиты соискатели в кандидаты должны выставить свой автореферат на сайте своего вуза, а соискатели в доктора - за 4 месяца - на сайте ВАК
также напомнил о необходимости иметь не позднее чем за месяц до защиты соисателям в кандидаты наук 1 статью в ВАКовском сборнике, а для докторской - не позднее чез за 3 месяца - 5 статей

з.с. озвучил расценки - кандидатская в СПбГУЭФ от 15 тыс.баксов и выше, докторская - в провинциях - от 25 .тыс, в Питере - от 60 тыс, в Москве - от 150 тыс. баксов

finmen 07.05.2006 09:17

Председатель ВАК предлагает наказывать
 
Что за ВАКовский сборник?

Jasmin 07.05.2006 14:49

Председатель ВАК предлагает наказывать
 
ой, я увлеклась:))
любой ВАКовский реферируемый журнал

VesterBro 10.05.2006 13:48

Председатель ВАК предлагает наказывать
 
Jacky
Цитата:

Председатель ВАК предлагает наказывать за заказные диссертации
Что ж, отлично.
Надеюсь, это у него получится.

Textilshik
Цитата:

Ага, ну, что, допустим, человек заказал дисеертацию (то есть писал не сам, хотя он мог ее и не заказывать, а ему, допустим могли напсать всей кафедрой) иногда доказать можно (да и то только на защте, а в экспертном совете - там есть только текст рукописи, по нему-то вообще ничего сказать нельзя), что писал человек диссер не сам , однако, вопрос в том, как доказать, что вот этот конкретный товарищь написал именно этот заказной диссер ?
Насколько я поняла, это сделать не сложно. По крайней мере, можно определить заказчика и поставщика. Со слов небезызвестного здесь jokera, с клиентом заключается договор, где указывается, что данный конкретный товарищ заказал данный конкретный диссер.
Цитата:

Не пора-ли нам начать действовать по-Сталински?
Не пора :p
Цитата:

Доказано - массовые расстрелы врагов народа действуют оздоровляюще на общество.
Угадываются слова человека, члены семьи которого избежали неоправданных репрессий.
Что ж, желаю Вам того же и при столь вожделенном Вами нью-Сталине. Ибо в противном случае Вы заговорите совсем по-другому, уверяю Вас.

PavelAR
Цитата:

Погонять соискателя по разным профильным ВУЗ,
пусть выступит, как минимум, перед 20-25 учеными аудиториями, пусть
эти аудитории "порвут" его вопросами и критикой и дадут свой отзыв
Это было бы лучшим критерием того, куплен диссер или написан собственноручно соискателем.

Team_Leader 10.05.2006 14:27

Председатель ВАК предлагает наказывать
 
VesterBro
Цитата:

Насколько я поняла, это сделать не сложно. По крайней мере, можно определить заказчика и поставщика. Со слов небезызвестного здесь jokera, с клиентом заключается договор, где указывается, что данный конкретный товарищ заказал данный конкретный диссер.
Сразу видны слова человека, не имеющего никакого представленияо принципах опреативно-следственных мероприятий.
1. За договор по состоянию нормативно-правовой базы сегодня посадить нельзя, так как нет такой статьи. Мы рассматриваем гипотетическую ситуацию, если введут статью. Пока такой статьи нет - то сажать за это нельзя. Более того, даже если статью и введут, договор можно будет оформить, как консалтинговые услуги, коорые были есть и будут абсолютно законными.
2. Договор не обязательно оформлять на реального заказчика услуг. Его можно оформить на подставные лица, как физические так и юридические.
3. Не обязательно договро делать "белым" и декларировать через МНС. Как сегодня делает большинство малых и средних коммерческих фирм - договор можно сделать "серым" и нигде "не проводить". Это делается для того, чтобы - с одной стороны е платить налогов, а в то же время наличие подписанной левой бумажки дает возможность путем шантажа поставить на место "косякующего" партнера. Типа, Вы нам не платите за поставленый товар/работу - мы передадим в Налоговую "серый контракт" - вам же хуже. Так работает большая половина всего российского бизнеса. Так же, думаю можно сделать и в диссертационном.
Исходя из вышеназванного можно заключить, что даже если кто-то такой договор и заключит, его содержание может стать известным для "известных органов" только если кто-то решит совершить самоубийсво и сам на себя передаст компромат. А учитывая, что в сделки по диссертационному бизнесу, может быть и наверное вовлечено предельно малое число людей (максимум: заказчик, исполнитель и посредник) и лишних свидетелей нет (всегда переговоры можно провести на частной квартире), а также довольно умозрительный характер объекта сделки (это же не машина с тканью, запчастями и т.п. физическим товарами, которую хотя-бы могут случайно досмотреть гаишники и поймать на отсутствии документов), то расследование подобного дела, если только кто-то из участников не допустит "слив" или кто-то кого-то кинет, что маловероятно, так как все осознают и собственную ответственность (некая круговая порука), то, расследовать дело по диссертационному бизнесу практически невозможно.
Более того, функционирование этого бизнеса можно легко прикрыть презумпцией невиновнст, неприкосновеностью частного жилища и личной жизни.
Единственная зацепка - это тотальный налоговый контроль за расходами. С этой стороны еще дело можно как-то раскрутить. Допустим получает человек в институте 10 000 РЭ в месяц, а тратит на 2000 долларов. Тут уже можно задавать вопросы. Однако,Ю учитывая неразвитость системы безниличных расчетов, значительность теневого сектра экономики, сделать это также сложно. Опять-таки нельзя сделать тотальный контроль расходов только, допустим, для ученых - это придетя делать для всех граждан. И опять мы выходим на то, о чем я говорил ранее - борьба с диссертационным бизнесом возможна только в рмках борьбы с коррупцией и теневой экономикой в масштабах всего государства.
Иначе остается слишком много путей для трансформации и лазеек для "прятания": допустим "взяли все ВУЗы и НИИ за одно место" - всегда можно уйти "под крышу" коммерческих структур.
А пока у нас в бизнесе до сих пор остаются главными 3 бизнес-инструмента: помойка, обналичка, серая растаможка - про диссертационный бизнес можно вообще не говорить, снявши голову по волосам не плачут.
Кстати: Всех с днем Подеды. Слава Великому Сталину УРА!!!!!!!!!!!!!

heilig 10.05.2006 16:11

Председатель ВАК предлагает наказывать
 
Цитата:

Погонять соискателя по разным профильным ВУЗ,
пусть выступит, как минимум, перед 20-25 учеными аудиториями, пусть
эти аудитории "порвут" его вопросами и критикой и дадут свой отзыв


Это было бы лучшим критерием того, куплен диссер или написан собственноручно соискателем.
угадываются слова людей, которые уже защитились. Как говорится, после нас хоть потоп.



Текущее время: 13:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»