Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Определение понятия «Интеллект». Можно ли это где-нибудь опубликовать? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=3880)

Vlad7 26.04.2009 22:14

Цитата:

Сообщение от Jucky
Так цель публикации какая тогда? Я так и не понял. Получить отзывы? Критику?

В первую очередь - критику, а далее видно будет.
Цитата:

Сообщение от Jucky
А что касается "от себя" или через директора... Если есть возможность воспользоваться поддержкой, почему бы не воспользоваться?

Действовать через директора – есть вариант услышать ответ, что в фирме есть вопросы, которые нужно было решить вчера, а решение негорящих вопросов можно отложить и назавтра. Обратно потом переиграть может и не получиться.

Цитата:

Сообщение от Jucky
Вы лучше должны знать, какие журналы являются авторитетными в вашей области, т.е. на какую именно аудиторию вы рассчитываете.

Я знаю только в области распознавания изображений, видеонаблюдения. Искусственный интеллект – это несколько специфичная отрасль, в некоторых лекциях по ИИ преподаватели сразу переходят к разъяснению, что такое алгоритмы искусственного интеллекта, не давая определения самого понятия «интеллект».

saovu 26.04.2009 23:48

Цитата:

Сообщение от Vlad7 (Сообщение 50558)
Либо доказываете, что это лажа, либо приносите извинения.

Ого. Три дня на форуме, а вам уже должны ?
За пивом не сбегать ?

Undefined 27.04.2009 06:43

Цитата:

Сообщение от Vlad7 (Сообщение 50576)

Со своей нескромной позиции заявляю, что моя разработка заняла первое место в конкурсе распознавания номеров

Опять поди обидитесь, но факт в том, что номера - это даже не вчерашний день... Во вторых, первый и последний признак "комутонужности" - не школьный конкурс, а экономическая эффективность, то есть наличие человека, который на Вашей разработке рубит бабки. А вообще - мазохизмом попахивает

Цитата:

Сообщение от Vlad7 (Сообщение 50586)
В первую очередь - критику, а далее видно будет.

Ну ежели научное сообщество по темноте своей отвергает Ваше эссе (в ТПАМИ Вы, как я понял, даже пытаться не станете :) ), попробуйте околонаучное - РАЕ, например. Там ширше взгляды, правда, за деньги :)

Цитата:

Сообщение от Vlad7 (Сообщение 50586)
Я знаю только в области распознавания изображений, видеонаблюдения.

http://aidt.ru/
http://iai.donetsk.ua/general/ai.php3?&l=r
http://www.botik.ru/~raai/Resource/Newsletter.ru.shtml
http://www.elsevier.com/wps/find/jou...on#description
http://ieeexplore.ieee.org/xpl/Recen...number=4804728

искал минуты три... или там в редакциях тоже тундра неогороженная сидит? :)

Варвара 27.04.2009 08:06

Цитата:

Сообщение от Vlad7 (Сообщение 50551)
Интеллект - это умение решать неизвестные ранее объекту задачи с помощью создания (генерации) новых алгоритмов.

Тогда генератор парсеров обладает интеллектом. Действительно, мы подаем парсеру на вход неизвестную ему ранее грамматику (т.е. неизвестную задачу), и парсер генерирует новый экземпляр некоторого класса алгоритмов (новую программу).

ИМХО: определение нечеткое, неформальное, и потому малоэффективное.

Кроме того, кто сказал, что общепринятое понятие интеллекта - правильное, и именно его надо формализовать в научном определении? Как показывает практика, общепринятое - не значит истинное (вспомним Энштейна).

И ещё: система, как таковая, может не обладать интеллектом, но быть частью более крупной системы, обладающей интеллектом. Пример: человек и его рука. Мене тупой пример: ежик и биосфера. Очевидно, что биосфера в целом обладает интеллектом по предложенному определению, хотя, с т.з. обыденного и общепринятого это - сомнительное утверждение.

Vlad7 27.04.2009 14:13

Цитата:

Сообщение от saovu
Ого. Три дня на форуме, а вам уже должны?

Когда кончаются научные аргументы, используются ненаучные, в качестве которых могут быть, например, время участия человека в ДАННОМ форуме.
Цитата:

Сообщение от Undefined
Опять поди обидитесь, но факт в том, что номера - это даже не вчерашний день...

Сказать, что выигрыш в конкурсе, в котором побудителю достается заказ от государства на установку систем, ничего не значит, может лишь тот, кто проиграл в этом конкурсе.
Цитата:

Сообщение от Undefined
Во вторых, первый и последний признак "комутонужности" - не школьный конкурс, а экономическая эффективность, то есть наличие человека, который на Вашей разработке рубит бабки.

Моя система уже используется во многих точках города Москвы (в том числе на Садовом Кольце, на Кутузовском проспекте). Система быстро окупается, и не только окупается, но и приносит приличную прибыль в виде штрафных санкций за нарушение правил дорожного движения. Неужто не нашлось аргументов посерьезнее? Вы и вправду кандидат наук? Не верится.

Цитата:

Сообщение от Undefined
там в редакциях тоже тундра неогороженная сидит?

Не проверял, не знаю. Думаю, что все в большинстве из них не считают, что сливной бачок обладает интеллектом (в отличии от мнения завсегдатаев самопальных форумов типа Айкома).

Цитата:

Сообщение от Варвара
Тогда генератор парсеров обладает интеллектом. Действительно, мы подаем парсеру на вход неизвестную ему ранее грамматику (т.е. неизвестную задачу), и парсер генерирует новый экземпляр некоторого класса алгоритмов (новую программу).

Вы прочитали только тезисы, а в тезисах нет определения нового алгоритма.

Новый алгоритм – алгоритм, который не может быть получен из комбинации известных алгоритмов случайным образом.

Парсер по этой причине не обладает интеллектом.
Цитата:

Сообщение от Варвара
ИМХО: определение нечеткое, неформальное, и потому малоэффективное.

В тезисах указано, что наличие интеллекта у объекта проверяется с помощью эксперимента, состоящего из набора задач. С помощью эксперимента можно получить четкий и точный ответ на вопрос «Обладает ли данный объект интеллектом» - где здесь нечеткость?
Цитата:

Сообщение от Варвара
Кроме того, кто сказал, что общепринятое понятие интеллекта - правильное

Вопрос уже подымался. Ответ – если определение интеллекта отличается от общепринятого, тогда нужно это называть не интеллектом, а как-нибудь по-другому – например, Интеллектиум, чтобы не было одинакового названия у двух разных определений.
Цитата:

Сообщение от Варвара
Пример: человек и его рука.

Предполагается, объект на наличие интеллекта проверяется целиком. В случаи необходимости объект можно разделить на виртуальные составляющее, какая-то часть, возможно, окажется без интеллекта, отдельные части сами по себе возможно окажутся неспособными обладать интеллектом. Только пока не видно, насколько актуально разделение на части в русле обсуждения определения интеллекта.

nauczyciel 27.04.2009 14:24

Цитата:

Сообщение от Vlad7 (Сообщение 50629)
Когда кончаются научные аргументы, используются ненаучные

Именно об этом Вам мягко намекнул Undefined в #2 ;)

saovu 27.04.2009 14:25

Цитата:

Сообщение от Vlad7 (Сообщение 50629)
Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 50589)
Ого. Три дня на форуме, а вам уже должны ?
За пивом не сбегать ?

Когда кончаются научные аргументы, используются ненаучные, в качестве которых могут быть, например, время участия человека в ДАННОМ форуме.

То есть вы не только наглец, но у вас еще и мания величия.
Обсуждение вопроса по существу меня лично вообще не заинтересовало, так как определение показалось обычным переливанием воды. Ну да я не специалист по ИИ, на своем мнении не только не настаиваю, но даже не высказывал его ранее. Поэтому совершенно неясно, какие такие научные аргументы у меня могли закончиться. Мной было указано лишь на ваше неадекватное поведение. Читайте внимательнее. Или чукча не читатель ?

Undefined 27.04.2009 14:50

Автор ищет внимание, восхищение и возможность побороться за правоту в жестоком и несправедливом мире. А не ответы на вопросы. Посему предлагаю перенести во флейм.

Vlad7 27.04.2009 15:02

Цитата:

Сообщение от Undefined
Посему предлагаю перенести во флейм.

Я предлагаю очистить тему от флейма – убрать все сообщении, не имеющие к теме никакого отношения (убрать сообщения Undefined, saovu и ответы на них, хотя они и обозначены как флейм).

saovu 27.04.2009 15:10

Цитата:

Сообщение от Undefined (Сообщение 50633)
Автор ищет внимание, восхищение и возможность побороться за правоту в жестоком и несправедливом мире. А не ответы на вопросы.

Да, верно замечено.


Текущее время: 18:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»