Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   О нескольких высших образованиях и состоянии системы ВПО в целом (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6340)

Александр45 28.11.2010 15:57

caty-zharr, внимательнее цитируйте, это НЕ моё сообщение, а Толича :mad: ;) :cool:

nauczyciel 28.11.2010 16:47

Толич, видимо, по поводу срока отсчёта кандидатства нам с Вами не договориться. ОК, оставим эту тему :)

Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 105069)
Я полагаю, что надо ограничения вводить - на 2-е высшее - не раньше 5-7 лет после получения первого, при условии работы по той специальности, по которой человек собирается учиться. Нечего дипломы коллекционировать.

Если деньги позволяют и желание есть - почему бы и нет?
А если ставить обязательным условие работы по специальности - тогда как минимум четверть ВУЗов закрыть придётся :)

Толич 29.11.2010 08:55

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 105122)
А тот факт не учитывается, что человек получил образование и через пару-тройку лет понял, что не хочет работать по специальности, что это - не его

Я не утверждаю, что именно 5 или 7 лет, может быть и через 3 года давать такую возможность, при условии работы по специальности. Но определенный интервал должен быть. Когда сразу после окончания вуза поступают на второе высшее - это ненормально.
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 105140)
А если ставить обязательным условие работы по специальности - тогда как минимум четверть ВУЗов закрыть придётся

Так давно пора и к этому идет. Насколько мне известно, в советское время даже для обучения на заочном отделении надо было обязательно работать по специальности (вроде бы со 2-го курса). Думаю, что это правильно.

kravets 29.11.2010 09:06

Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 105203)
Я не утверждаю, что именно 5 или 7 лет, может быть и через 3 года давать такую возможность, при условии работы по специальности. Но определенный интервал должен быть. Когда сразу после окончания вуза поступают на второе высшее - это ненормально.

Моя старшая дочь сейчас на 5 курсе. Специальность выбирала сама, наши советы ушли в пустоту. Ошиблась - поняла сама. Говорит, что сейчас пошла бы учиться на второе высшее по уже осознанной специальности.

LeoChpr 29.11.2010 11:13

Толич, согласитесь, что Вы не правы.
Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 105203)
Я не утверждаю, что именно 5 или 7 лет, может быть и через 3 года давать такую возможность, при условии работы по специальности. Но определенный интервал должен быть. Когда сразу после окончания вуза поступают на второе высшее - это ненормально.

Выбор первого высшего (да и среднего специального) образования как правило стихиен и неосознан. Не могли эту осознанность выбора гарантировать ни центры профориентации, ни УПК (которые сейчас прикрывают). У нас слишком слабы социальные институты/службы, помогающие сознательному выбору, а еще слабее и дремучее обстоят дела с трудоустройством по полученной в вузе специальности. В стране перепроизводство гуманитариев (психологов, юристов, менеджеров, экономистов). выпускники с этими специальностями стригут, массажируют, продают колготки и составляют букетики из цветов. Второе высшее необходимо. Другое дело: кто платит. Вероятно, сам ошибся - сам плати. А кроме всего, на что вузам то жить, если не открывать опорные площадки дистанционного, не создавать спецфаки для второго высшего или доучивания? Только создание новой религии может конкурировать с вузами в плане"делания денег из воздуха".

caty-zharr 29.11.2010 13:05

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 105211)
Выбор первого высшего (да и среднего специального) образования как правило стихиен и неосознан.

А у меня как раз наоборот было. Родители настояли на одной специальности, закончила, поняла, что работать не буду, и пошла на второе высшее по той, на которую еще в школе хотела. Пока не жалею, посмотрим, что будет. Но, и не жалею, что получила первое, оно помогло мне в установлении мировоззрения.

jasty 29.11.2010 14:32

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 50813)
gav , Да, да их вообще повсемирно развелось как собак нерезанных ;)

Тут докторша предпенсионного возраста в разговор встревает: "А докторов куда девать?"

Ну тут я в запале и отвечаю:"А на пенсию их, на пенсию!!!":D

Можно и подальше, по-моему это сейчас самый суровый балласт российской науки - доктора и профессора, со своими административно-методическими шорами и абсолютным непонимаем происходящего. И еще большим нежеланием понимать вообще что-то. Да и доцентов-кандидатов 20-летней свежести я бы на глицерин извела. Возрастной ценз ввела бы и ценз на отсутствие научно-практического развития... хотя все это есть, но они прекрасно выживают. Поубывальяла бы :D

Добавлено через 57 секунд
Поубывальняла бы

VesterBro 29.11.2010 14:38

М-даа...
Цитата:

Сообщение от jasty (Сообщение 105253)
Можно и подальше, по-моему это сейчас самый суровый балласт российской науки - доктора и профессора, со своими административно-методическими шорами и абсолютным непонимаем происходящего. И еще большим нежеланием понимать вообще что-то. Да и доцентов-кандидатов 20-летней свежести я бы на глицерин извела. Возрастной ценз ввела бы и ценз на отсутствие научно-практического развития... хотя все это есть, но они прекрасно выживают. Поубывальяла бы

А сами, стало быть, до пенсии не планируете дожить? :rolleyes:

IvanSpbRu 29.11.2010 14:55

VesterBro, то, что мы собираемся дожить до пенсии, является оправданием деградации многих нынешних пенсионеров, особенно в говновузах, которые не занимаются наукой, не умеют преподавать, и не умеют уживаться в коллективе? Их действительно нужно гнать поганой метлой. Тем же, кто работает нормально, нужно урезать ставки - новоприбывшим нужно расчищать места. В этом нет ничего криминального.

Если же пенсионеры хотят оставаться на местах - то пусть выполняют современные требования. Не тезисы в говноконференциях, например, а статьи на английском в нормальных журналах. И гнать на лекциях не очередную политэкономию марксизма, а нормальну.кономическую теорию. И не гнобить молодых только за то, что они молодые.

Претензия к пенсионерам состоит ведь не в их возрасте - а в их низкой продуктивности и в целенаправленном удушении молодых. Добросовестно конкурировать они не могут, а вот административные рычаги, увы, есть. Убери эти поводы для претензий - и не претензий мгновенно не станет

Добавлено через 5 минут 59 секунд
Цитата:

Сообщение от jasty (Сообщение 105253)
Можно и подальше, по-моему это сейчас самый суровый балласт российской науки - доктора и профессора, со своими административно-методическими шорами и абсолютным непонимаем происходящего.

Именно так. Отвратительно, когда человек оценивается не по реальнйо работе, а по срокам сдачи рабочих программ

VesterBro 29.11.2010 15:02

И все же
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 105257)
Тем же, кто работает нормально, нужно урезать ставки - новоприбывшим нужно расчищать места.

Другими словами, вы (не только к Вам сейчас обращаюсь, но ко всем носителям подобной точки зрения), будучи в предпенсионном возрасте, нормально отреагируете на то, что кто-то будет точно так же за счет вас "расчищать места новоприбывшим"? :rolleyes: Тоже ничего дурного в этом не усмотрите? Или вы уверены в том, что будете на порядок превосходить нынешних "пенсионеров" по профессиональным качествам? :smirk:

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 105257)
Претензия к пенсионерам состоит ведь не в их возрасте - а в их низкой продуктивности и в целенаправленном удушении молодых.

А они, в свою очередь, наверняка уверены в целенаправленном удушении "зрелых" со стороны молодых...
Видите ли, тут палка о двух концах, и если сейчас кричать на всех углах "Долой! Уволить!", можно и самому по прошествии лет пасть жертвой своих же лозунгов.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 105257)
не умеют уживаться в коллективе

Кто бы говорил :laugh:


Текущее время: 19:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»