Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Статистика. С чего начать? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6662)

Ink 22.02.2011 07:20

Цитата:

Сообщение от ilonavmc17 (Сообщение 124391)
для оценки связи качественного показателя и количественного

Попробуйте по аналогии: например в том же аудите это достигается через оценку риска и существенности

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 117390)
Подавляющее большинство "разносимых" там диссертаций успешно защищены, их авторы получили дипломы. Конечно, там "выставляют" и грубые ляпсусы в использовании статистики, но в целом - не обращайте особого внимание на то, что кто-то там что-то нехорошее в Интернете пишет. Серьезных людей это мало волнует.

Присоединяюсь

fazotron 22.02.2011 08:59

Цитата:

Сообщение от ilonavmc17 (Сообщение 124391)
Может посоветуете какой показатель лучше использовать для оценки связи качественного показателя и количественного?

Если вы хотите оценить силу связи - то применяйте корреляционный анализ (соответственно вычисляете коэф. корреляции)
Если нужно оценить достоверность различий при наличии кач и колич переменных - тогда например, ANOVA.
Ну, например, вам надо определить, достоверны ли отличия в уровне показателей АД в группах больных гипертонической болезнью с ИБС и без ИБС.
У вас две переменных: качественная (группа 1 и группа 2) и колич (уровень АД). Дальше считайте
Конечно, это совсем примитивно, на пальцах, ну, какой вопрос...

Ink 22.02.2011 10:28

Во, сразу д.м.н. видно. :)

ilonavmc17 23.02.2011 17:32

Здравствуйте. Поздравляю всех мужчин с праздником! Успехов в науке, личной жизни и материального благополучия.
Большое спасибо за ответы.
Вопрос я действительно не ахти сформулировала. действительно хочу оценить достоверность различий в группах с разным стилем питания по уровню АД.
Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 124418)
Если нужно оценить достоверность различий при наличии кач и колич переменных - тогда например, ANOVA.

Спасибо
Что ещё можно использовать кроме ANOVA Подскажите пожалуйста!
После прочтения большого объёма литературы за короткое время всё равно не могу сориентироваться. А если нужно оценить достоверность различий при наличии двух количественных переменных например масса тела и уровень АД тогда что лучше Спирмена?
Если важно у меня 500 человек почти выборка сплошная
заранее благодарна

fazotron 23.02.2011 23:17

При наличии двух колич переменных используется t-критерий для независимых или парных (в вашем случае) выборок. Он, естественно, есть в SPSS и в Statistika
Спирмен даст корреляцию, а не достоверность различий

Team_Leader 24.02.2011 00:37

Цитата:

Сообщение от ilonavmc17 (Сообщение 124391)
Может посоветуете какой показатель лучше использовать для оценки связи качественного показателя и количественного?

Есть радикальное предложение: уходим от вероятностной статистики и переходим к использованию возможностных методов, нечеткой логики. В частном случае: теории нечетких множеств. Скажем так: для большого числа практически важных случаев, когда обективно невозможно сформулировать статистически значимый (по t-, пси- и прочим критериям) массив для анализа (неоднородность массива, недостаток информации, уникальные объекты), тем более в вашем случае есть явные признаки именно квазистатистики (данные, не отвечающие критериям статистической однородности и репрезентативности): мешанина количественных и качественных оценок - я вижу огромное количество причин к использованию аппарата нечетких множеств (терм-множества, подмножества, носители, нечеткие числа и т.п.). Если совсем без статистики невмоготу - тогда переходим к статистике данных нечисловой природы, частный вариант которых- данные как раз нечетко-множественной природы. Читаем Заде. Беллмана, Орлова, Недосекина, Акад. Моисеева и кучу литературы.
Статьи Алексея Силакова, кандидатскую Александра Силакова и т.п....
Удачи!

Добавлено через 4 минуты
Да, касательно аудита: на Западе есть уже стандарты использования как раз нечетких множеств и возможностной статистике именно в аудите. Более того, все не как не дойду до почтового отделения, мне пришла как раз американская книжка по этому вопросу - супруга по моей просьбе оформляла подписку на нее. Получу., уточню данные: опубликую здесь (забуду - напомните в личку :) )

Ink 24.02.2011 01:41

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 124736)
забуду - напомните в личку

Будьте спок: не забудем ;)

ilonavmc17 25.02.2011 01:39

fazotron,
Спасибо! Помогли сориентироваться!

DrI 26.02.2011 14:55

Вам нужен MathCad и Origin

ilonavmc17 15.03.2011 17:27

Как относитесь к этому (фраза из самоучителя по статистике)
Непараметрические методы наиболее приемлемы, когда объем выборок мал. Если данных много (например, n >100), часто не имеет смысла использовать непараметрическую статистику.
ПОсчитала всё с помощью непараметрических методов корреляцию Спирмен и кендел, Достоверность отличий по группам ANOVA (Краскелл-уолллис)
Честно говоря результаты разачаровали. Очень мало статистически значимых корреляций и отличий по группам
напомню у меня 600 человек.
что действительно параметрические методы мощнее и надо бы использовать их?


Текущее время: 14:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»