Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Теория графов [выделено, флуд] (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7445)

Ink 05.06.2011 12:02

Итак, начнём. Для начала обратимся к специальной и известной нашему форуму литературе где справедливо указывается
Цитата:

В связи с введением в вузах федеральных государственных образовательных стандартов третьего поколения, для преподавателей возникла необходимость в постановке или переработке учебных курсов согласно новым требованиям. Это потребует не только тщательного анализа содержания дисциплин при составлении рабочих программ, но и выработки иных подходов к методике преподавания.
ФГОС-3 относит теорию графов и математическую логику (не выделяя теорию графов отдельно) в Перечень дисциплин для разработки примерных программ, учебников и учебных пособий для цикла Б-2 (Математический и естественнонаучный цикл) в базовую часть. Причём, в качестве укрупнённых дидактических единиц называются
Цитата:

основные характеристики графов; специальные цепи и циклы в графе; понятие основного дерева в графе; методы подсчета хроматического числа графа.
. Всё это, в итоге, сводится к тому, что владение аппаратом и методами теории графов нужны для грамотной математической постановки и анализа конкретных задач, возникающих в профессиональной деятельности. Но это же можно сказать и о многом другом. Да хоть та же комбинаторика. Но вернёмся к источникам. Указывается, что
Цитата:

теория графов имеет большое прикладное значение, так как алгоритмы теории графов в настоящее время являются простым, доступным и мощным средством решения вопросов, относящихся к широкому кругу проблем
Т.е. выделяются следующие сущностные характеристики, благодаря которым названная теория является практически значимой:
а) просто и доступно;
б) мощное средство;
в) допустимо применять к широкому кругу проблем.
Я позволю себе не согласиться по всем трём пунктам. Однако, для продолжения дискуссии, важно знать согласны ли с заявленными тремя характеристиками иные участники?

Добавлено через 33 секунды
saovu, по существу, коллега, по существу есть что сказать?

saovu 05.06.2011 12:13

Ink, сколько ненужных слов. Еще и ФГОС зачем-то приплели.
Теория графов нужна и реально применяется при моделировании (как математическом, так и информационном; последнее для меня, как программиста, "важнее") сущностей и объектов реального мира.
Обсуждать нечего.

Ink 05.06.2011 12:20

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 144009)
Еще и ФГОС зачем-то приплели.

Что значит "зачем-то"? Это своеобразная "библия" для конкретной специальности. Это основы обучения.
Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 144009)
Обсуждать нечего.

Я сказал
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 144006)
по существу, коллега, по существу есть что сказать?

Если нет, то тогда действительно
Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 144009)
Обсуждать нечего.


Olafson 05.06.2011 12:20

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 143937)
Эта устаревшая теория давно уже отмерла.

Математические теории не отмирают. Как бессмертные произведения искусства (вроде Венеры милосской):). А теории, обладающие достаточной общностью, вечно развиваются, оказывая влияние на смежные области.

Ink 05.06.2011 12:23

Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 144011)
Математические теории не отмирают.

Но устаревают?
Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 144011)
А теории, обладающие достаточной общностью, вечно развиваются, оказывая влияние на смежные области.

Хм...
Olafson, а какова Ваша позиция относительно этого?

saovu 05.06.2011 12:24

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 144010)
Что значит "зачем-то"? Это своеобразная "библия" для конкретной специальности. Это основы обучения.

Инк, Вы же взялись обсуждать не юридический вопрос. Вот и рассуждайте адекватно, а не как юрист (или не можете ?) : истинное положение дел не ограничивается официальными документами. Тем более, это ФГОС. Всерьез его обсуждать незачем - все нововведения в системе нашего образования за последние лет 20 являются вредительством.

Olafson 05.06.2011 12:28

Очень возможно, что ФГОС писал даже не математик (в части, касающейся графов).


Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 144012)
Olafson, а какова Ваша позиция относительно этого?

Относительно чего?

Ink 05.06.2011 12:29

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 144013)
все нововведения в системе образования являются вредительством

Ну и как после этого с Вами спорить предметно?
Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 144013)
Вот и рассуждайте адекватно, а не как юрист (или не можете ?)

А я и рассуждаю адекватно. НЕ о судьбах России, мира и науки (как привыкли Вы) а о своём маленьком кусочке (предмете) - теории графов в вузах, в учёбе студентов.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 144015)
Относительно чего?

В части теории графов: а) научная ценность, б) учебная ценность, в) простая ли, доступная и применимая для решения широкого круга проблем вещь?

saovu 05.06.2011 12:30

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 144016)
А я и рассуждаю адекватно. НЕ о судьбах России, мира и науки (как привыкли Вы) а о своём маленьком кусочке (предмете) - теории графов в вузах, в учёбе студентов.

Вообще-то тема была вовсе не об этом. Тема о теории графов, а не "теории графов в вузах, в учёбе студентов".
В общем ясно всё. Инку опять захотелось пофлудить. На мой взгляд, тему можно переносить во флейм или вовсе удалить.

Ink 05.06.2011 12:36

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 144018)
Тема о теории графов

Нет,
Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 144018)
Вообще-то тема была вовсе не об этом

тема была задана тс как
Цитата:

Сообщение от Wladislaw (Сообщение 143900)
хотелось бы проверить результаты и получить ценные советы по дальнейшему изучению графов.

Цитата:

Сообщение от Wladislaw (Сообщение 143900)
Обучаясь в аспирантуре

так что я-то как раз в рамках тему: а) даю совет тс, который
Цитата:

Сообщение от Wladislaw (Сообщение 143900)
в качестве хобби занимаюсь теорией графов

простой совет
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 143937)
Эта устаревшая теория давно уже отмерла.

т.е. хобби надо менять, моё мнение. б) Так как речь идёт об аспирантуре, предполагаю, что она в вузе, а не НИИ. Соответственно и веду разговор. Однако оставляю место и для
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 144016)
В части теории графов: а) научная ценность,

Поэтому
Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 144018)
В общем ясно всё.

некий к.т.н., доцент
Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 143989)
не специалист по теории графов

решил рубануть с плеча, не вникая в тему. См. мою подпись, что я думаю о таких людях.


Текущее время: 07:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»