Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Качество российских публикаций по экономике (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8286)

IvanSpbRu 28.09.2011 21:56

Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 178208)
хорошо, если подобные публикации нацелены на чистку науки, но есть подозрение, что это всего лишь информационный шум, подготавливающий окончательную смерть пациента, консилиум таксскзать :)

В смысле, окончательная ликвидация российских научных журналов? Или, шире, российской науки?:) Думаю, вряд ли.

Хотя в ВШЭ желательным считается публикация работ в ведущих мировых журналах (что логично), а ваковские статьи ждут от магистров, и даже от бакалавров

Юрген 29.09.2011 11:16

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 178244)
Хотя в ВШЭ

Причем есть мнение, что именно из недр этой организации идут инициативы направленные на разрушение системы образования, и автор указнных статей (работая в Италии) полностью соглашается с Ясиным...

а российские журналы и российская наука тесно свзязаны, думаю, первое без второго бессмысленно, а второе без первого действительно умрет

не получится ли так, что с водой может быть выплеснут и ребенок?
Ну при варианте жестких выводов власти исключительно на основании подобных диагнозов?

IvanSpbRu 29.09.2011 13:28

Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 178320)

а российские журналы и российская наука тесно свзязаны, думаю, первое без второго бессмысленно, а второе без первого действительно умрет

С такими журналами наша наука умирает гораздо быстрее, чем без них. Если у людей будет стимул выдавать хорошие результаты и печатать их в приличных журналах для мировой, а не местечковой аудитории - науке будет только лучше.

А в России сохранятся лучшие журналы, публиковаться в которых будет столь же престижно, как и в мировых изданиях. На УФН и УМН никто не покушается, Вы же понимаете, а вот всякие "Актуальные проблемы навозоведения и пометологии" должны вымереть...

Ну не срабатывают у нас иные меры приведения издательско-публикационной практики в приличное состояние. Люди предпочитают платить за публикации, чтобы иметь гарантированный результат. А нужно лишить их такой возможности

Юрген 29.09.2011 13:49

Цитата:

стимул выдавать хорошие результаты и печатать их в приличных журналах
Иван, думаю, что для стимулирования науки одной лишь возможностью-вероятностью напечататься в супер-журнале недостаточно. И здесь возвращаемся к вопросам зарплат, финансирования и соц. гарантий, которые обсуждались уже неоднократно.

Я к тому, что нет здесь простых решений, а-ля взять и закрыть все "Актуальные проблемы...", оставив лишь "Вопросы...", и, мол, будет все хорошо... Не будет.

Alextiger 29.09.2011 14:29

А в первой статье мне не понравился один пассаж, что-де российская экономика не разорвала связь с марксизмом, что мешает ей интегрироваться в мировую науку. О чем якобы говорят статьи, где в названиях фигурирует "противоречия капитализма", "диалектика" и т.д. Да, советская политэкономия нагло врала про социалистическое хозяйство в сравнении с западным, но про запад часто говорила ту правду (конечно, умалчивая неугодные факты), которую нынешние западные, а теперь и отечественные, экономисты не решатся сказать без обвинений в коммунистических пристрастиях.

Юрген 29.09.2011 14:58

про марксизм
Скрытый текст
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 178356)
не решатся сказать без обвинений в коммунистических пристрастиях.

при этом совремнная социология, соц.философия (немецкая, конечно) к марксизму относится более чем серьезно

IvanSpbRu 29.09.2011 15:18

Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 178348)
Иван, думаю, что для стимулирования науки одной лишь возможностью-вероятностью напечататься в супер-журнале недостаточно. И здесь возвращаемся к вопросам зарплат, финансирования и соц. гарантий, которые обсуждались уже неоднократно.

Так именно про это стимулирование я и говорил - что качественный научный результат должен поощряться финансово и карьерно (или Вы стимулирование поняли как "печатайся за рубежом потому что все равно больше негде"?;)) И ведущие российские вузы (федеральные и научно-исследовательские) постепенно переходят именно к такой практике.

Более того - от ряда копровузов, которые к ведущим не относятся, можно как раз перестать требовать научных результатов (которые они сейчас радостно публикуют в своих вестниках), а разрешить им ограничиться исключительно педагогической деятельностью, как это сейчас по факту и происходят - пусть штампуют копробакалавров и выполняют важную функцию по их социализации:)

А наука уйдет в крупные вузы и хорошие журналы. Тогда и отпадет нужда во всех этих вестниках и актуальных проблемах - которые существуют только потому, что совершенно непригодных к этому людей ради целей отчетности заставляют имитировать научную деятельность

Alextiger 30.09.2011 01:15

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 178368)
Более того - от ряда копровузов, которые к ведущим не относятся, можно как раз перестать требовать научных результатов (которые они сейчас радостно публикуют в своих вестниках),

согласен 100%. Эта обязаловка только усиливает очередь и проблемы для настоящих аспирантов.

Александр45 30.09.2011 07:35

IvanSpbRu, Вы идеалист.

Пока есть спрос - будет и предложение.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 178346)
Люди предпочитают платить за публикации, чтобы иметь гарантированный результат.

Ну предпочитают и предпочитают. Это их проблемы. Кто хочет платит - кто не хочет не платит.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 178346)
А нужно лишить их такой возможности

1. Каким образом? Законодательно не запрещён "журнальный" бизнес.
2. Зачем? У каждого в этой жизни есть выбор. И каждый сам решает - платить или не платить. Другое дело - вопрос репутации. Надо сделать так, чтобы факт публикации в копрожурнале воспринимался научной общественностью соответствующим негативным образом

Леди Икс 30.09.2011 10:02

Как запретить? Да все просто, лишить эти журналы статуса ВАК-журнала. И все, смысл такой публикации отпадет. А ВАК журналы должны публиковать только реально ценные статьи.


Текущее время: 02:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»