osmos, а подскажите мне тогда вот такой вопрос. Насколько я понимаю, все наши программы нацелены именно на высокотехнологичные инновации. КАК можно давать денег и вообще зеленый свет людям, которые знают только свой кусочек работы, знают только свое изобретение, но не знают, как создать отдел продаж, как вести бухгалтерию, как делать рекламу и имидж - и ведь все наши центры типа сколково (кроме самого сколково) этому НЕ учат.

Зворыкинский проект (Участниками Конкурса могут стать молодые граждане Российской Федерации в возрасте от 14 до 30 лет (имеющие научную степень – до 35 лет), представляющие инновационные проекты) http://www.innovaterussia.ruРассмешили, по Вашему деньги нужно давать людям, которые не могут ничего изобрести, а знают как создавать отдел продаж, вести бухгалтерию и пр. :rolleyes: В идеале такие конкурсы должны выигрывать люди, имеющие изобретение и некие навыки управления (по содержанию заявки на конкурс всегда можно увидеть какие шаги предпримит конкурсант в случае выигрыша), для черновой работы вроде продаж, рекламы, бухгалтерии находят исполнителей. Вы хоть вживую видели хотя бы одну заявку на грант?

Потому что тупо скопировали западную модель — у них там к такому техногику тут же прибегает ангел.

К своему стыду не видела, но постараюсь завтра это исправить.
Согласна, в идеале у человека либо должен быть управленческий опыт, хотя бы минимальный. Но если у человека есть управленческий опыт - зачем ему лжебизнесангелы в лице нашего государства? Можно ж в банк за деньгами сходить, если остальное есть. Мне кажется эффективнее было бы не прямо поддерживать инновационную активность, а косвенно - например, убери щас государство все налоги с моего бизнеса - да я б все эти же деньги на исследования с удовольствием ухнула. Подозреваю, не только я.

Леди Икс,
понимаете, коллега, как-то все не правильно представляется
у нас. Вот простой пример, так сказать, на слуху: организация
занимается научной разработкой, назовем ее по вашему "товар".
В ней есть отделы, которые этот товар реализуют: маркетинг,
продажи, реклама, финансы, бухгалтерия и пр. Но! Все службы,
а носят они исключительно вспомогательное назначение, имеют
нулевой смысл и эффективность без "товара". Более того - в том
или ином виде можно каждого из членов вспомогательной команды
заменить. А вот тех, кто "товар" производит, порой, не найти даже
самым опытным хедхантерам.

Только потому, что золотые идеи рождаются не у всех
подряд, а только у исключительных людей. А на такие
идеи спрос всегда найдется, в том или ином виде...

osmos, но товар - это же не только что-то вещественное. Товар может быть и услугой, может быть и чем-то неосязаемым. И это вполне может быть нечто, разрабатываемое спецами по маркетингу или спецами по кадрам. Все зависит от того, что фирма делает. Это раз.
И представьте, если мы всех разработчиков "товара" (любого) возьмем да обучим как надо делать бизнес и к примеру бизнес-план составлять, ну и плюс ключевые знания по управлению компанией. Такой экспресс-курс. Может тогда будет гораздо больше инноваций, воплощенных в жизнь каким бы то не было путем?

да, научные идеи - это и есть "товар".

нет смысла в маркетинге, когда нечего продавать...
Нет смысла отбирать кадры, когда не из кого...

Поймите первопричину, и что за чем следует. Не наука от
отдела кадров и бухгалтерии, а наоборот...

херня получится полная, уж простите.
Все не могут быть руководителями, каждый должен
заниматься своим делом и достигать в нем успехов.

Если и то, и другое совместимы в одном человеке -
тогда он добьется большего успеха, чем другие, но
со всеми так быть не должно и не может.

Да и не каждому это нужно: управлять и заниматься
разработкой стратегии реализации его идей, ибо это
все отнимает время и силы, которые нужно затратить
на более полезные (с его точки зрения) вещи...

нет, не будет. Причины я уже описал выше.

Забавное противостояние "продажников" и "производственников" ("разработчиков":)) - каждый считает, что важны только его функции, а второй лишь занимается обслуживающей (черновой) работой. На самом деле, друг без друга они не могут и гармонично дополняют - потому что "продажник" без "производственника" будет втюхивать дерьмо, завернутое в золотую фольгу, и рано или поздно на этом погорит, а "производственник" без "продажника" умрет с голоду, говоря миру о своей гениальности.

На самом деле, то, о чем говорит автор темы - финансирование людей без коммерческого и управленческого опыта - действительно большая проблема при финансировании разработчиков - велик риск, что деньги уйдут в никуда. Но именно поэтому и существует венчурное финансирование - где инвестор оказывает в том числе и консультационно-управленческую поддержку.

И любая программа финансирования и поддержки инноваций обязательно должна включать этот элемент - помощь в ведении бухгалтерии, исследовании рынка, формулировании рекламной кампании, привлечении кредитов. Фактически это осуществляется в технопарках

Добавлено через 1 минуту
Как раз - будет. Если разработчик будет понимать, как управлять своим проектом - вероятность того, что он добьется успеха, гораздо выше. И такая экспресс-подготовка для потенциальных инноваторов была бы только кстати

Вы меня не понимаете. Есть же и маркетинговые инновации и есть целые фирмы, которые занимаются тем, что продают этот самый маркетинг. И инновации в маркетинге тоже бывают, и их тоже продают. И в кадрах, и в финансах - они бывают везде. И высокотехнологичные инновации - не единственные.

А обрамление всем нужно, но ядро - это не только технические инновации, это могут быть любые. Так почему ж поддерживают в основном технические...



Про обучение основам бизнеса. А разве наша действующая система не предусматривает в 90% необходимость самому возглавлять создаваемое дело, сочетая и рук-ля и изобретателя в одном лице?

Добавлено через 4 минуты
Я как предприниматель пыталась сесть и бизнес-инкубатор и в технопарк, в Москве. Кроме среднестатистических цен на аренду территории они вообще ничего не предложили, хотя я настаивала... Отмыватели бюджета...


Иван, а вы не слышали где-нибудь, может людей все таки где-то кто-то как-то да учит?

В Питере вроде есть реальные бизнес-инкубаторы...

Нет, не слышал.

А приоритет технологическим инновациям у нас уделяется по одной простой причине - нужно вперед тащить производство. Именно в нем отставание критично