Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Доклад по стимулированию труда на встрече Ливанова с ректорами вузов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11533)

_Tatyana_ 12.06.2013 09:22

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 351676)
В нашем вузе с заведующих потребовали списки сотрудников, у которых за 2012 год нет единой публикации. Не знаю, сколько таких по вузу набереться, у нас на кафедре таких нет.

любых публикаций?

IvanSpbRu 12.06.2013 11:46

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 351685)
Формируются! Формируются расстрельные списки!! :laugh:

Не расстрельные...Информация из питерских вузов:

- В одном вузе преподавателей заставили писать каждый год новое пособие по своему учебному курсу...

- В другом вузе, когда началась буча с публикациями, всех резко заставили писать монографии...

То есть скорее всего людей припашут публиковаться, чтобы показатели не портили - не важно, где, как и на какую тему. Отчетность рулит...:(

Я сам считаю, что публикации необходимы, но нельзя сводить все только к ним. И нужно давать людям нормально работать при условии добросовестного выполнения педагогической или административной нагрузки - пусть не печатаются, они другим занимаются. Как и нужно компенсировать научную работу преподавателя, активно публикующегося. А то реально - публикациями больше 200 часов, по моему, из второй половины дня закрыть нельзя. А если по действующим нормативам пересчета листов в часы человек наработал и на первую, и на вторую половину дня - почему бы не дать ему маленькую горловую нагрузку (часов 100 в год), и при этом оплачивать полную ставку?

К мотивации надо гибко подходить...А не стричь всех под одну гребенку

Burattino 12.06.2013 12:14

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 351721)
К мотивации надо гибко подходить...А не стричь всех под одну гребенку

"А кто тогда у доски пахать будет?" - любимые слова кафедральных лежебок, которые не могут ни публиковаться, ни занятия проводить как следует

докторенок 12.06.2013 12:18

_Tatyana_, да, любых, распоряжение никак не уточняет про объем и статус публикаций, хотя замечание верное: у нас двое сотрудников в год публикуют по малеееньким тезисам на 2-3 страницы в сборнике внутренней конференции и тоже "имеют публикации", как и я у которой в год по несколько публикаций, среди который 1-2 ВАКпубликация, материалы международных конференций.

Добавлено через 1 минуту
Burattino, самое интересное, что такие лежебоки всегда просто уверены, что они просто катосрофически перерабатывают!!!!

IvanSpbRu 12.06.2013 12:53

Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 351727)
"А кто тогда у доски пахать будет?" - любимые слова кафедральных лежебок, которые не могут ни публиковаться, ни занятия проводить как следует

Да то, что бездельники всегда найдут как отмазаться, понятно. Им всегда кажется, что они суперпрофи, и при этом еще трудятся больше всех. И любые попытки их в этом разубежить будут встречать с ненавистью. И вот таких, действительно, надо под расстрельный список.

Я же о другом - об эффективном использовании потенциала добросовестно работающих преподавателей. Кто-то - виртуоз на лекциях, студенты за ним хвостом ходят и т. д. А вот к науке душа не лежит. При этом - что нередко бывает - он эффективно занимается методической работой (разрабатывает новые курсы, адаптирует методы преподавания). Почему бы такого не поощрить, а не мучить помойными конференциями? А потом, возможно, он и сам захочет докторскую по педагогике защитить. Ему интересна педагогика, а не наука по профильной дисциплине.

Аналогично - с исследователем. Пишет отличные работы, выигрывает гранты, но вот харизмы для работы с аудиторией не хватает...Почему бы ему не срезать горловую нагрузку и не поручать только профильные курсы для магистров в небольших группах?

Вуз должен заниматься и обучение, и наукой, и давать качественные результаты в обеих областях. Но это не значит, что качественные результаты в обеих областях должен давать каждый сотрудник

Burattino 12.06.2013 13:00

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 351729)
самое интересное, что такие лежебоки всегда просто уверены, что они просто катосрофически перерабатывают

А еще очень часто умеют подмазываться к руководству и в итоге получают лучшую нагрузку и лучшие курсы, которые не могут провести и просто губят.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 351729)
у нас двое сотрудников в год публикуют по малеееньким тезисам на 2-3 страницы в сборнике внутренней конференции и тоже "имеют публикации", как и я у которой в год по несколько публикаций, среди который 1-2 ВАКпубликация, материалы международных конференций

Еще хорошо, что у Вас общее количество публикаций превышает "труды" этих сотрудников. А теперь представьте ситуацию: у Вас 5 статей в солидных журналах, а у них по 10 тезисов в сборниках внутривузовских конференций. Они же будут орать, что у них публикаций вдвое больше, чем у Вас:mad:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 351744)
Вуз должен заниматься и обучение, и наукой, и давать качественные результаты в обеих областях. Но это не значит, что качественные результаты в обеих областях должен давать каждый сотрудник

А у нас любят, чтобы вообще один человек и занятия по 900 часов горловых проводил, и отчеты по 500 страниц писал, и статьи у него одна за одной выходили:rolleyes:

IvanSpbRu 12.06.2013 13:14

Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 351746)
А еще очень часто умеют подмазываться к руководству и в итоге получают лучшую нагрузку и лучшие курсы, которые не могут провести и просто губят

Именно

Цитата:

Еще хорошо, что у Вас общее количество публикаций превышает "труды" этих сотрудников. А теперь представьте ситуацию: у Вас 5 статей в солидных журналах, а у них по 10 тезисов в сборниках внутривузовских конференций. Они же будут орать, что у них публикаций вдвое больше, чем у Вас:mad:
А здесь всегда сомнения трактуются не пользу эффективного сотрудника. Если у него две статьи в WoS, а у остальных - по 10 тезисов конференций, то он мало печатается, а эти конференции - офигеть какие престижные. А если, напротив, у него 10 публикаций против 2 у остальных - то его же преподавать звали, а не публиковаться, никому эти публикации не нужны, а раз публикуется, значит время свободное есть. Давайте мы на него какую-нибудь фигню повесим - типа профориентации:D

Цитата:

А у нас любят, чтобы вообще один человек и занятия по 900 часов горловых проводил, и отчеты по 500 страниц писал, и статьи у него одна за одной выходили:rolleyes:
А вот тут - возражу. В этом нет ничего невозможного. Вопрос готовности человека. Но требовать такое ото всех за доцентскую двадцатку - аморально

Burattino 12.06.2013 13:15

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 351753)
Но требовать такое ото всех за доцентскую двадцатку - аморально

Так я как раз об этом аспекте

Лучник 12.06.2013 13:23

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 351753)
доцентскую двадцатку

А у нас максимум пятнашка.

nauczyciel 12.06.2013 14:15

Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 351475)
очень часто под "выполнять распоряжения" некоторые начальники понимают "пресмыкаться". И это уже не нормальная работа, а нечто другое

Как начальник понимает правильно выполненную работу - так её и нужно делать. Если начальнику нужно, чтобы работник "пресмыкался" - задача работника - "пресмыкаться". Это просто работа.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 351746)
лучшую нагрузку и лучшие курсы

А это что значит? Чем один курс (нагрузка) лучше другого?

Burattino 12.06.2013 14:29

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 351774)
Если начальнику нужно, чтобы работник "пресмыкался" - задача работника - "пресмыкаться". Это просто работа.

А если начальник скажет, что Вы должны чистить ему ботинки, побежите чистить?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 351774)
Чем один курс (нагрузка) лучше другого?

Что лучше - вести лекционный курс у магистров или читать общеобразовательный предмет для непрофильной специальности? Часы одинаковые

Дмитрий В. 12.06.2013 14:32

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 351774)
Если начальнику нужно, чтобы работник "пресмыкался" - задача работника - "пресмыкаться". Это просто работа.

nauczyciel, интересная у Вас позиция. Пресмыкание, по идее, в круг должностных обязанностей не входит, там требуется нечто иное.

Добавлено через 30 секунд
Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 351785)
А если начальник скажет, что Вы должны чистить ему ботинки, побежите чистить?

Burattino, а я хотел про целование туфли сказать :)

Burattino 12.06.2013 14:33

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 351774)
Как начальник понимает правильно выполненную работу - так её и нужно делать.

Так все-таки начальник или царь-самодержец?

Добавлено через 46 секунд
Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 351790)
я хотел про целование туфли сказать

Целовать туфли - только ректору. Заведующему чистить ботики. Субординация:rolleyes:

Дмитрий В. 12.06.2013 14:35

Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 351794)
Так все-таки начальник или царь-самодержец?

Врач сказал в морг - значит, в морг! :)

Полищук Андрей 12.06.2013 16:01

Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 351785)

Что лучше - вести лекционный курс у магистров или читать общеобразовательный предмет для непрофильной специальности? Часы одинаковые

А что лучше?
Я бы предпочел магистрантов, но нормальных. А то бывает ситуация, что подавляющее большинство не ходят на занятия: "Мы же работаем!!"

Кстати, в докладе стимулирование труда почти не отражено. Косвенно, сокращение + увеличение ЗП,


Текущее время: 05:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»