А я с удовольствием жил бы в хлеву и без ремонта. Стены купил, с крыш не капает, деньги вложены - все, от меня от...тесь (отстаньте) - эта тема мне принципиально неинтересна! :mad:
Вам надо - вы и делайте - когда стены есть.
Мои вопросы - стратегические: карьера, финансовая безопасность, научно-технические хобби.

Странно, почему это женщинам не нравится. Почему они не хотят понять - главное и основное - я, надрывая нервы и здоровье - стены - сделал, остальное - вам нравится - Вы и делайте, вопросы дизайна, ремонта и обстановки меня не интересуют ПРИНЦИПИАЛЬНО.

Участие во всех ремонтных процессах СИЛЬНО подрывает мое психическое здоровье, поэтому мне это - не надо.
Какая там мебель, стенки и т.п. Я гзнаю производственный процесс изготовления всего этого - мне достаточно.
Жить в квартире с ремонтом и обстановкой "советских восьмидесятых" (ну кроме техники) - мне НОРМАЛЬНО, более того - лучше, так как эксплуатация и методы meintanance "кувалдно-молоточным" методом хорошо известны.

Добавлено через 18 секунд
Все равно - это только промежуточный шаг к особняку на рублевке.

Так я сам в этом помещении живу, жаловаться на несоблюдение СанПиНа никто не будет, поскольку мне нравится гладкий бетонный пол в одной комнате.

Ink,
nauczyciel, ребят - вы в своем уме этот ужас еще и здесь обсуждать? Это надо - если совсем нож к горлу подставили - сделать - и забыть как можно быстрее. Как ремонтом можно заниматься долго, тем более постоянно и еще обсуждать его? Ремонт - это исключительная, крайне некомфортная, экстраординарная ситуация, требующая скорейшего выхода.

Отсутствие (процесса) ремонта, и не затрагивание ремонтных вопросов - это должно быть нормой жизни!

Я солдат, еще раз - могу жить в сарае, лишь бы с крыши не капало (ну и грызунов, по крайней мере крупных - мыши - в общем если немного - хрен с ними, крысок - да, боюсь).
С крышы не капает - по мне - это необходимый идостаточный объем ремонта.

Короче - мое агрессивное неприятие этой темы.

Team_Leader, а я люблю ремонты. И у себя дома, и профессионально я постоянно занимаюсь различными реконструкциями, выполняя проекты реконструкции объектов энергетики, по сути - те же ремонты. Дома большинство ремонтных работ делаю сам.

это совершенно другое дело! Тут /Вы профессионально занимаетесь инженерными вопросами в рамках своей квалификации. Я тоже в основном занимаюсь темой строительства и модернизации промпредприятий - но это - то, что я знаю и понимаю.

А вопрос плитки в ванной - я этого не знаю, меня этому не учили, мне это не надо и я не собираюсь заниматься тем, в чем я не специалист!!!!!

И диплома перфораторщика н-ного разряда у меня - нет. И прокладчика кабелей с поклеенными обоями и прибитыми (мы же сначала поклеим, а потом подумаем) плинтусами - тоже. А хитростям, как что куда засунуть - меня ен учили, а то, чему меня не учили - я в элементарных вопросах соображаю крайне плохо. Я крайне некомфортно себя чувствую, когда по быту необходимо срочно вникать в профессиональные сферы отсутствия моей компетенции.

Рассчитать сопряженность технологической цепочки прядильной, ткацкой, отделочной линии, вот теперь по НПЗ меня научили - не вопрос. Но меня совершенно не учили класть ламинат, и в марках говна - я тоже не в курсе, потому что никогда не интересовался. Не было предмета интереса.
И не хочу, бо оно мне это - НЕ НАДО (лдя профессиональных и карьерных целей, а дома - мне пофик - лишь бы с крыши не капало).

Добавлено через 6 минут
И аргументы типа "Мужик в доме" - мне тоже не принимаются. Сначал эти "голые стены" без "мужика" и т.п. купите, и я это мог - не покупать. Не было бы предмета. А и так - куплено и кредиты отданы - дальше - трахайтесь, как хотите, если хотите. Мне - ничего не надо, это отвлекает меня от более важных дел и вопросов.
С крыш не капает и крысы не бегут.
Борщ сварить/салат/компот/курицу/мясо/суп-пюре и т.п. далее по спику - пожалуйста, это я умею и понимаю, пропылесосить могу, зашить, заштопать. Мешки-ящики грузить и любые земляные работы, копать-сажать, поливать, ведрами вагонетку воды (3 тонны) натаскать - пожалуйста, а тонкие отделочные вещи - отвалите. меня этому не учили, и вообще у меня координация движений - не того уровня. руки из жопы.
Физик-теоретик. рассчитать - пожалуйста, обмерять, а дальше - сами или нанимайте. И приемка качества работ - я не понимаю, и понимать не хочу.

Добавлено через 1 минуту
я на почве "ремонт и мужик в доме" развелся фактически с первой женой, но удручает, что эти вопросы постоянно настигают в жизни.
я не сантехник/ламинатчик какого-то разряда - я доктор наук другого профиля.
Для того я в универе и учился, чтоб ремонтные работы самому не делать. Если б я хотел делать отделочные и сантехнические работы - пошел бы в ПТУ на сантехника/маляра, бригадира и т.п., но туда я не пошел.

Добавлено через 59 секунд
Слышать ничего про это не хочу! Меня тошнит от одних только ремнотно-мебельно-обстановочных разговоров!
Я - НЕ СПЕЦИАЛИСТ! Точка!

Не согласен. Если я могу спроектировать (продумать процесс!) сборку клеммника или монтаж того же линолеума или плитки - я совершенно точно должен уметь это сделать своими руками. Даже если никогда не делал - обязан в процессе разобраться. Иначе как я смогу сделать рабочие чертежи, спецификации, сметы? Обязательно ведь что-то не учту! Тех самых тонкостей прокладки кабелей.
Домашний ремонт - это для меня тот же проект реконструкции в миниатюре, позволяющий непосредственно самому применить свои инженерные знания на практике. Не говоря уж о том, что работа пилой, перфоратором, шпателем, кистью, отвёрткой и т.д. весьма приятна - сразу видишь результаты своей работы, и тебе они нравятся :)
А у меня есть две рабочих специальности (дипломы) - монтажник радиоэлектронной аппаратуры и машинист бульдозера, экскаватора одноковшового.

Team_Leader, жить-то можно где угодно, но жить с комфортом все же приятнее, согласитесь?
Намного лучше, когда у тебя в ванной пол покрыт нескользящим материалом, на котором ты не опасаешься навернуться, на этот пол пролив немного воды. Намного лучше, когда у тебя в есть розетки в нужных местах и не приходится кидать удлинитель через полквартиры, и т.д.

согласен, но для таких довольно сложных работ - надо подготовить в установленном порядке проект, нанять людей, спокойно заранее дистанционно, чтоб не таскаться с офф-лайн отбором по рынкам и оби -определиться с с материалом и сделать.
У меня - розетки обычные, в подготовленные гнезда вставленные после моей вставки вылетают через месяц, при этом, я когда ставлю розетки - винты под опорами получаются с содранными.... в общем - посадочными местами под отвертку. Мне еще штрабить и проводку сделать самому? Я мозгами все понимаю, но сделать - я не возьмусь за такой риск!
Это все деньги, а если нет денег разово взять и сделать это все оптимальным образом с наемом людей соответствующей квалификации - не надо мне выносить мозгом валятекущим перманатным ремонтом, когда - копейка появилась - надо бежать покупать плитку/ламинат и т.д. отом еще копейка - стенка, а потом оказывается, что как раз она на другой стороне от всех розеток, и как туда телек поставить? - правильно - штрбить стены с новой отделкой, потолок с новой отделкой, ну и полы для полного счастья.... :(
Вот я против чего. Чем делать постепенно с неминуемым уничтожением предыдущего, сделанного полгода назад (потому что это не состыкуется с предыдущим решением) - лучше не делать ничего. И это так - набрать денег и целенаправленно и централизованно с нанятыми людьми делать профессионально все.
А у наших людей - особливо женщин "уютно-комфортный" зуд в жопе. В итоге - денег нихрена нет, на квартплату нет, потому что деньги, которые только появились угрохали на очередное "улучшение", и срок жизни этих улучшений - год максимум. В итоге - ни денег, ни комфорта, нихрена!
И нервы вынесенные к черту, потому что один сплошной и многолетний ремонт.

Сейчас вообще это очень популярно.
Теперь не про вас, а про эту проблему глобального характера - "Я всё делаю сам"
Не знаю почему так, но скорее из-за развития интернета и влияние его на неокрепшие умы. Развитие всяких форумов цель которых не дать совет, а скорее себя показать, да других удивить. Ну и конечно главная проблема- у кого длинее.
Купил фотоаппарат- сразу фотограф, купил витамины- врач высшей категории, купил огурец-шеф повар. Доступность всего не делает человека профессионалом. Почему купив ламинат ты сразу должен стать лучшем строителем?
Особенно приятно читать форума медицинского толка. Создают тему: что мне сделать чтобы пришить ухо? Позвонить в 03, вот что тебе надо было сделать, а не заходить на форум и набирать это бредовое сообщение.

ктоб про это думал, когда "В Оби такая красивая фасонная (с рисунком пано) плитка, а ты ничего в красоте не понимаешь".

Минимальные деньги в руках у людей, 20 лет проживших на уровне нищеты + совковый менталитет - страшное дело.

Я тут, просто, в выходные на братову тёщу насмотрелся, колотит третьи сутки (извините).
Брателло на свои деньги (жена седьмой год в декрете, своих доходов ноль) в купленной квартире выслушивал тут от тёщи (с тестем на пару, за свои, [...], деньги) егойной на предмет "какой он плохой хозяин и как неправильно обустраивает квартиру".

Добавлено через 2 минуты
я не могу этого делать, я в принципе не понимаю, что там, к чему и как, - не было предмета для обучения (хотя, могу разрисовать проект системы промышленной приточно-вытяжной вентиляции для цеха высокой запыленности с содержанием и выделением пуха, но для дома - это совершенно бессмысленные знания - приложения не имеет), например - дальше, что из этого? Мне застрелится?

а зачем вы с братом тещ домой водите и на этой почве психи культивируете? странные вы какие-то. у меня свекровь дома 2 раза была, привозила супчик, когда я после операции валялась . и мама моя - ну может три раза.

Team_Leader, я сам не делаю, я пишу что другие сами делают то в чем дилетанты, это как я самый умный и т.п.

_Tatyana_, потом что дети, и бывает необходимость с ними кому-то сидеть.
у и проведение строительно-ремонтных работ "общинно-колхозным способом", когда вся семья участвует - никто не отменял.
Ибо деньги ушли на материалы, на наем грузчиков денег нет - вот, по старинке и зовем "брата, тестя, тёщу, родителей и т.п."

кстати, шикарное покрытие - пробка. особенно для детских. только дорогое удовольствие очень, особенно если не агломерат, а цельный шпон. в семье брата ждут третьего ребенка, делают ремонт в детской - я оценила. круто

Добавлено через 2 минуты
а ну если так, то терпите. раз вы их сами впустили в жизнь и быт, то логично, что тещи не ограничиваются молчаливым сидением с детьми.

я свою тоже сдавала и свекрови и маме, но на их территории. это гораздо удобнее

В общем, у меня родители так же жили, отцовы дед с бабкой если что - приглашались помогали, как и мои родители к ним - от выкопки картошки, до прокладки канализации.
Другой вопрос, что деды с бабками были по сути малограмотны, шахтеры-колхозники, и к жизни относились, видимо, проще, а тут - ВПО и интеллегенция - надо поучить же всех "как надо". так и получается (откровенно говоря, после моего детства, когда у нас до троюродных ыли все свои, родные, без спроса всегда приходили и все было нормально, ситуация в московских семьях, когда бОльшая часть родни - враги, и никто ни с кем не общается - меня и сейчас убивает),
впрочем мы отвлеклись от темы.

Добавлено через 1 минуту
вы учтите технологически разницу в расстояниях с МСК. К моим родакам - это вообще везти их за 250 км в другую область. Невозможно.
Или сейчас, пятница-четверг - и я и жена на работе. теща - в другом районе, мать - за 250 км, школу что ли пропускать (если отдавать родителям).
Оптимально, видимо надо няню, но это и (а) риски, и (б) - пока надо финансовые хвосты подбить, пока - тяжеловато.

В случае с братом - московская женщина с ребенком до года на руках одна со вторым справиться не в состоянии + нетранспортабельна. Надо, чтоб мама приходила-помогала. "А то как?"

Ну и потом - вы то баба (сорри за моветон) - вы могли кого-то не впустить, а - давайте начистоту, кого (особенно со стороны родственников жены) может не впустить мужик? Кто его слушать будет.