Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обучение в аспирантуре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Что делать, если научрук забил на тебя? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=13125)

kravets 23.09.2014 14:31

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 477295)
Я вспоминаю, как подал АР своей первой аспирантки по экономике председателю совета - она от этой работы камня на камне не оставила, прямо мастер-класс

:super:

Uzanka 23.09.2014 14:47

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 477218)
Gosha.z, информируйте НР о том, что делаете. Лучше по электронке
Если в течение какого-то времени реакции нет - действуйте, как считаете нужным. В случае чего - у вас есть переписка, где вы информировали его.
Что же касается принципиально важных вопросов - нужно его поймать и озвучить вопрос в режиме - да/нет

Самый правильный совет :kruto: Причем подходит и для аспирантов в РФ, и особенно для тех, кто работает за рубежом. Важно всё выяснять по мейлу и их сохранять!
Скрытый текст
Этот совет особенно подходит для тех, кто работает за рубежом. Наши аспиранты привыкли все вопросы прояснять в разговорах с НР, но это не всегда работает.За рубежом более важно прояснять все вопросы по емейлу.

Пример из жизни. Здесь, в Португалии, в моем университете и на моем факультете русских аспирантов или постдоков нет. Но есть девушка аспирантка из Латвии, очень хорошо говорит по-русски и, конечно, мы все свои проблемы выливаем по женски друг на друга (хотя редко видимся). А Женя попала в не очень хорошую группу. НР - просто жесть. Вообще, ничем не помогает, спихнула ее на постдоков. Постдокам она тоже не нужна со своимим проблемами. Короче, всё сама-сама. Но даже когда она всё сама-сама сделала, то статьи должны быть совместные, НР тянет как и в случае ТС. Более того группа - серпентарий натуральный. Не гнушаются красть чужие идеи. И последней каплей было - закончилось у нее финансирование весной, а защита только осенью. Она за свой счет жила тут 2-3 месяца. Ходила к своей НР и месяца 4 говорила с ней на счет денег. Та обещала, потмо забывала. Женя была уже на грани, хотела всё бросать и ехать домой. И я вспомнила совет, который читала на другом рисеч форуме, что все вопросы надо выяснять по мейлу. Посоветовала ей. Она в тот же день написала НР, объяснила ситуацию с деньгами. Удивительно, но через пару дней ее вопрос с деньгами решился. Тянули 4 месяца, а тут за пару дней выдали ей грант на окончание аспирантуры и защиту от нашего научного Центра.


Советы 4gost тоже очень полезны. У меня было точно также, НО и у него, и у меня НР хоть и не помогал толком с исследованием (всё сами-сами), но всё-таки отзывался в течение 1-2 месяцев и не задерживал статьи. Определите себе срок, который вы можете позволить для вычистки статей НР, и далее действуйте по совету fazotron. Если НР откликается в течение срока, ну и отлично. Статьи будут совместные. Если нет, то нет. Только всё через переписку! И сохранять все письма НР в отдельную папку!

Colani 23.09.2014 15:00

а каждый ли нр достоин быть нр?
ведь многие этим занимаются не ради науки, а для престижа, так сказать, или потому что так надо. Однако у них абсолютно отсутствует талант научного руководителя. Они набирают аспирантов, но защищается у них, допустим, каждый 10 и ничего с этим не поделаешь. И не факт что они плохие ученые, или плохие преподаватели, может им просто не дано, но идет как какая-то обязаловка- не возьмешь аспиранта будут коллеги смотреть на тебя косо, какой профессор без руководства научного? А ведь есть люди способные к этой деятельности, но из-за таких нр, как выше было отмечено, им просто не дают аспирантов, т.к. количество мест не резиновое.

4gost 23.09.2014 15:30

Цитата:

Сообщение от Colani (Сообщение 477325)
защищается у них, допустим, каждый 10 и ничего с этим не поделаешь

в своей сфере не видел ни одного ученого, у которого защищалось бы менее 3/4 поступивших аспирантов

Colani 23.09.2014 15:40

4gost, а как же официальная статистика, что защищается 30 процентов и менее поступивших?

tanya92 23.09.2014 15:51

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 477339)
в своей сфере не видел ни одного ученого, у которого защищалось бы менее 3/4 поступивших аспирантов

У Вас науки другие :)

4gost 23.09.2014 15:56

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 477347)
У Вас науки другие

Согласен. И процент тех, кто идет в аспирантуру осознанно, у нас тоже несколько повыше, имхо

tanya92 23.09.2014 15:58

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 477260)
Если отбросить общее утрирование, то это вполне жизнеспособный вариант для толкового аспиранта.
Более того, именитый руководитель, как правило, не испытывает нехватки судентов/аспирантов, поэтому может выбирать самых толковых, в т.ч. методом "утонет или нет"?

Добавлено через 4 минуты

Утвердить концепцию работы, прочитать статьи перед отправкой в печать, вычитать кирпич и АР. Сделать ту часть орг.работы, которую аспирант не сможет в силу своего положения - в первую очередь, договориться с оппонентами и ведущей организацией. Обеспечить аспиранту материально-техническую базу для работы

Добавлено через 3 минуты
Я уже писал про своего НР - целенаправленно мы с ним собирались лишь несколько раз:
- при обсуждении статей;
- в начале третьего года, когда я принес ему план диссера;
- ближе к концу третьего года, когда он вычитывал АР и кирпич
И я считаю подобный подход вполне разумным, по крайней мере, в естественных науках

У именитого, может и нет недостатка. Но много докторов, кандидатов, которые берут аспирантов чисто "шоб был". А так как аспирантура - удовольствие в большинстве платное, платники часто уходят по-английски, перестав платить за учебу.
Бюджетники тоже отдельная история.
С остальным соглашусь, но принцип "аспирант пришел с готовым диссером пригласить НР на защиту, увидев его максимум третий раз" как-то странен. Докторов наук много, с таким подходом можно прийти к любому - все равно к кому, чем долбиться к своему. Готовых любят все, а поучаствовать в готовке - поди сыщи такого.

4gost 23.09.2014 16:09

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 477351)
А так как аспирантура - удовольствие в большинстве платное, платники часто уходят по-английски, перестав платить за учебу.

В гуманитарных науках - возможно. В естественных науках платный аспирант - зверь весьма редкий. Возможно, в топовых ВУЗах они и есть, но я пока не встречал ни одного

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 477351)
Готовых любят все, а поучаствовать в готовке - поди сыщи такого.

Понятие "поучаствовать" можно трактовать весьма расплывчато.
Ну и, возможно, накладывается разное у нас с Вами (в силу специфики деятельности каждого) восприятие нормальной ситуации. Если аспирант один-одинешенек, и никто кроме НР ему ничем помочь не может - это одно. Но если, помимо НР, есть коллеги, которые без проблем могут что-то подсказать/поправить - это совсем другое. У нас все идет по второму варианту - когда мне нужно было что-то уточнить или спросить совета, я шел не к НР, а к человеку, который занимается данной темой. Поэтому при таком раскладе смысла дергать НР по пустякам я действительно не вижу

tanya92 23.09.2014 16:26

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 477354)
В гуманитарных науках - возможно. В естественных науках платный аспирант - зверь весьма редкий. Возможно, в топовых ВУЗах они и есть, но я пока не встречал ни одного


Понятие "поучаствовать" можно трактовать весьма расплывчато.
Ну и, возможно, накладывается разное у нас с Вами (в силу специфики деятельности каждого) восприятие нормальной ситуации. Если аспирант один-одинешенек, и никто кроме НР ему ничем помочь не может - это одно. Но если, помимо НР, есть коллеги, которые без проблем могут что-то подсказать/поправить - это совсем другое. У нас все идет по второму варианту - когда мне нужно было что-то уточнить или спросить совета, я шел не к НР, а к человеку, который занимается данной темой. Поэтому при таком раскладе смысла дергать НР по пустякам я действительно не вижу

У Вас может быть, у нас такого нет. У нас даже очники в вуз 2 раза в год приходят, заочники лучше вообще не говорить.
По пустякам не говорю дергать - какой бы аспирант ни был, но что-то он должен знать и уметь.
Но тут же посыл - до защиты не дергать вообще :).
Вот и вопрос - а зачем такой НР?

4gost 23.09.2014 16:58

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 477358)
Вот и вопрос - а зачем такой НР?

Поставить задачу, обеспечить материально-техническую базу и делегировать свои полномочия для обсуждения рядовых вопросов кому-то еще

nauczyciel 23.09.2014 18:09

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 477281)
У нас принято НР включать в соавторы статьи

А у нас ценят самостоятельно выполненные работы.
Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 477281)
А по поводу вычитки кирпича и АР - Вы предлагаете выпускать аспирантов с тем, что они напишут сами?

Это диссовету решать. У нас кирпич и АР читают рецензенты (потенциальные оппоненты) и выступают с докладом о прочитанном на предзащите. Если отзывы рецензентов положительные и доклад соискателя понравился - голосуют на предзащите за допуск к защите. Потом АР читает учёный секретарь ДС и, перед самой защитой, те, кто отзывы на АР пишут. Всё - больше никто ничего обычно не читает. Включая самого НР.

Старший докторенок 23.09.2014 21:27

Gosha.z, а у Вас тоже условие, что НР входит в число соавторов? Тогда не забывайте когда понесете статью в нужном месте ставить авторов: себя и НР. :) Хотя для меня это дикость.

Gosha.z 23.09.2014 22:14

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 477406)
а у Вас тоже условие, что НР входит в число соавторов? Тогда не забывайте когда понесете статью в нужном месте ставить авторов: себя и НР

Именно так.
Я могу понять, зачем так делается: человек достаточно сильно занят, и без того дел много, а публиковаться надо и это на кафедре тоже как-то учитывается.
Поэтому я абсолютно "за" включать его везде в соавторы (кроме случаев, когда пишу абсолютнейшую ересь :D )

fazotron 24.09.2014 08:08

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 477406)
у Вас тоже условие, что НР входит в число соавторов

здесь надо соблюдать меру
Принципиальным вопросом является мера участия НР в материалах статьи и работе аспиранта в целом.
Если идет активная совместная работа: постановка задачи, определение методов, обсуждение результатов - обязательно включать
Если нет - то пару раз достаточно (это обычно ДС требует, чтобы удостоверить связь НР с диссертантом - но далеко не всегда) Хорошим тоном можно считать 50:50
Вообще этот вопрос обсуждали и есть сторонники крайних точек зрения


Текущее время: 18:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»