Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Юридические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=137)
-   -   Поручитель банкрота (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=14002)

kravets 16.12.2015 21:31

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 558554)
Обнулить долг, объявив себя банкротом как поручителя?
Или обнулить долг, не объявляя себя банкротом, так скажем, за счет основного должника?

Непринципиально.

Добавлено через 23 секунды
Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 558582)
Если есть, это уже к конкурсному управляющему или как он там у ФЛ называется.
Но лучше чтобы не было

Понятия не имею. Только он есть в базе ФССП.

tanya92 16.12.2015 21:32

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 558591)
Непринципиально.

Добавлено через 23 секунды


Понятия не имею. Только он есть в базе ФССП.

Понятно. Постараюсь завтра расписать.

Maksimus 16.12.2015 22:00

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 558591)
Только он есть в базе ФССП.

Там указывается основание (реквизиты документа, на основании которого чел попал в базу).

Добавлено через 4 минуты
kravets, перво-наперво надо начать с получения копии этого документа.

kravets 16.12.2015 23:18

Решение суда.

Maksimus 16.12.2015 23:20

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 558670)
Решение суда.

именно по этому поручительству, копия на руках есть?

Longtail 17.12.2015 09:56

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 558498)
есть ли у лица Б какие-нибудь способы удалиться из этой базы кроме как объявить себя банкротом?

Практически нет, разве только доказать ничтожность кредитного договора, т.е. нарушение прав в отношении лично него (кредит при этом никуда не денется, но будет на А). Но это скорее из области теории.

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 558551)
Придут приставы по месту "прописки" и опишут все подряд

Их можно не пускать.

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 558543)
Движимости и недвижимости у него нет, на настоящий момент нигде не работает.

Можно со взыскателем и приставами договориться о ежемесячном перечислении n-ой суммы на счет. Для этого поугрожать, что совсем платить не будет и нечем.

kravets 17.12.2015 10:00

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 558723)
ничтожность кредитного договора, т.е. нарушение прав в отношении лично него

О. Занятно. Но ведь как поручитель в свое время он наверняка предоставил банку необходимые документы (я на самом деле не знаю, как это происходит)? Откуда же нарушение прав может выплыть?

Добавлено через 44 секунды
Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 558723)
Можно со взыскателем и приставами договориться о ежемесячном перечислении n-ой суммы на счет.

Глупо платить по чужим долгам, я так думаю. А приставы к нему не пристают - ничего нет.

Longtail 17.12.2015 10:08

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 558725)
Откуда же нарушение прав может выплыть?

Только если договор составлен некорректно и нарушает нормы ГК. Но у банков такое редко, хотя и бывает, нужно с лупой читать договор.

Цитата:

Глупо платить по чужим долгам, я так думаю.
Совершенно с вами согласен.

Цитата:

А приставы к нему не пристают - ничего нет.
Приставы могут много неприятных вещей сделать, но не будут, если должник хоть что-то платит, тут нужно с ними общаться. И обязательно читать договор (какая ответственность, солидарно они выплачивают или нет и т.д.).

Maksimus 17.12.2015 10:12

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 558725)
Глупо платить по чужим долгам, я так думаю.

Глупо было лезть в поручители. Я вообще не понимаю тех, кто выступает поручителем не за ближайшего родственника (на действительно необходимые и неотложные нужды, причем с т.з. самого поручителя).

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 558728)
И обязательно читать договор

а теперь уже и решение суда.

kravets 17.12.2015 11:10

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 558728)
Приставы могут много неприятных вещей сделать,

По рассказам, как-то пришли. Были рады, что ушли - друзья их убеждали.

Longtail 17.12.2015 11:18

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 558785)
По рассказам, как-то пришли. Были рады, что ушли - друзья их убеждали.

Закрытие выезда, запрет на регистрационные действия с движимым/недвижимым имуществом, арест счетов, скоро лишение прав.
Я об этом. А то что они домой придут, так это не страшно.

kravets 17.12.2015 11:24

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 558794)
Закрытие выезда

Это уже есть


Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 558794)
запрет на регистрационные действия с движимым/недвижимым имуществом

Никакого имущества нет

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 558794)
арест счетов

счетов нет


Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 558794)
скоро лишение прав

Вот это может оказаться существенным. Ссылку на законопроект дадите?

Longtail 17.12.2015 12:02

http://asozd.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/B5CB190B98C34E7943257D9B00548D9A/$FILE/661379-6.PDF?OpenElement

tanya92 17.12.2015 12:06

Поручителю "повезло".

Поручительство при прекращении обязательства должника в случае его банкротства не прекращается как говорит Верховный суд.
Можно брать договор, искать в нем мелким шрифтом то, о чем писалось уже в этой теме с утра - это теория.
Если есть решение суда и поручитель не в состоянии его исполнить - избавиться от долга также как должник - банкротством. Минус - придется платить деньги за процедуру банкротства.

Судя по условиям, поручитель в суде не возражал против требований кредитора и договор внимательно не читал, чтобы попробовать оспорить его условия.

Условие пункта 3 статьи 367 ГК РФ о прекращении поручительства в связи с переводом на другое лицо долга по обеспеченному поручительству обязательству в данной ситуации не применить.

Так что тут или платить, или в банкроты, или жить как большинство должников со всеми ограничениями.
Или в суде надо было искать основания признать договор поручительства недействительным.

Как-то так.

kravets 17.12.2015 13:44

Спасибо, я его проинформирую.

Добавлено через 1 час 21 минуту
Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 558817)
http://asozd.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/B5CB190B98C34E7943257D9B00548D9A/$FILE/661379-6.PDF?OpenElement

И об этом проинформирую...

Выходит, единственный вариант - банкротиться самому.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 558820)
Минус - придется платить деньги за процедуру банкротства.

За это он готов платить, я полагаю, чтобы избавиться от черной метки. Интересно, сколько это нынче?


Текущее время: 17:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»