Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Юридические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=137)
-   -   Выход из СНТ (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=14311)

Maksimus 14.06.2016 15:26

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 590815)
и чем это отличается от членства ...

тем, что ТСЖ может установить доп.поборы, не предусмотренные законом, только для членов. Но тут много нюансов, тема непростая.

Добавлено через 41 секунду
Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 590815)
причем тут ТСЖ

в подходе...

Рената 15.06.2016 18:04

На самом деле тема про СНТ (равно как и ДНП -дачные некоммерческие партнерства) и т.д. достаточно сложная, правильно Maksimus говорит. Я занимаюсь подобными вопросами и по работе, и как собственник земельного участка в садоводстве. Как показывает практика, везде, где у вещи более чем один собственник, дела нормально не делаются! Или делаются нормально, но с такими героическими усилиями!
Если по теме: в садоводстве большинство вопросов (решения/нерешения) зависит от председателя.
Все садоводства абсолютно разные. Надо читать устав и немного между строк.
Когда мне мой отец дарил участок, я автоматически стала членом СНТ. Все его долги (если бы были) автоматом переходили к новому владельцу. Если бы я захотела перестать быть членом СНТ, надо было бы писать заявление. Членские взносы от этого меньше бы не стали, т.к. пользования имуществом общим (дорога, противопожарный водоем и т.д.) не прекратилось бы. Членские взносы СНТ может взыскивать в том числе и по суду. И обычно правление СНТ строго бдит за этим. По крайней мере у нас.
Что касается покупки соседних участков, надо выяснить, кто их владельцы. Это знает, как тут правильно заметили, председатель и может знать Росреестр. Посмотрите публичную кадастровую карту. Как-то так..

Linka 16.06.2016 10:46

Рената, спасибо за отклик!

Цитата:

Сообщение от Рената (Сообщение 591020)
Как показывает практика, везде, где у вещи более чем один собственник, дела нормально не делаются! Или делаются нормально, но с такими героическими усилиями!

абсолютно с этим согласна! это и расстраивает. Думали уже этот участок продать, и купить другой не в СНТ. Но проблема в том, что продать за те деньги, которые он действительно стоит, у нас не получится. Очень много участков выставлено, а спрос на них небольшой. Зато купить дешевле хороший участок тоже вряд ли получится. Хорошие участки продавать не торопятся, участки по 5 лет стоят с высоким ценником. Лучше наверно остаться при своем.

Цитата:

Сообщение от Рената (Сообщение 591020)
Когда мне мой отец дарил участок, я автоматически стала членом СНТ.

сейчас внимательно почитала и ФЗ, и комментарии юристов к нему. Человек не может автоматически стать членом СНТ. Это незаконно. Человек становится членом СНТ (при условии что имеет участок в СНТ) только если принято решение на собрании членов. То есть должен быть протокол собрания подписанный, что такое решение принято. Но и желание этого человека должно быть, хочет он быть членом СНТ или нет. Просто так его членом СНТ никто сделать не может.

Цитата:

Сообщение от Рената (Сообщение 591020)
Все его долги (если бы были) автоматом переходили к новому владельцу.

По поводу долгов также. Никакие долги ни к кому автоматом не переходят. Правление по суду может взыскать с прошлого собственника его долги, новый собственник никакого отношения к этим долгам не имеет. это если по закону. другое дело, что в СНТ эти долги могут в какие-нибудь дополнительные расходы впихнуть, но это незаконно и легко обжалуется в суде.

Цитата:

Сообщение от Рената (Сообщение 591020)
Посмотрите публичную кадастровую карту

спасибо за совет! я и не знала, что такая карта есть. Оказывается за нашим участком не 1, а целых 3 участка. Правда теперь мы понять не можем, где они там находятся. Места на 1 участок, а дальше лес сплошняком

Maksimus 16.06.2016 12:43

Цитата:

Сообщение от Linka (Сообщение 591073)
По поводу долгов также. Никакие долги ни к кому автоматом не переходят.

Я не изучал подробно законодательство СНТ, т.к. особо не было надобности, но по квартирам единственные долги, которые переходят от старого собственника - это капремонт. Это прямо оговорено в ЖК.

Также надо при купле-продаже фиксировать в акте показания счетчиков, этого многие не делают и потом не могут доказать, когда образовались долги - при старом собственнике или после покупки.


Цитата:

Сообщение от Linka (Сообщение 591073)
Человек не может автоматически стать членом СНТ. Это незаконно. Человек становится членом СНТ (при условии что имеет участок в СНТ) только если принято решение на собрании членов. То есть должен быть протокол собрания подписанный, что такое решение принято. Но и желание этого человека должно быть, хочет он быть членом СНТ или нет. Просто так его членом СНТ никто сделать не может.

Да.

Рената 16.06.2016 18:01

Цитата:

Сообщение от Linka (Сообщение 591073)
Человек не может автоматически стать членом СНТ. Это незаконно. Человек становится членом СНТ (при условии что имеет участок в СНТ) только если принято решение на собрании членов. То есть должен быть протокол собрания подписанный, что такое решение принято. Но и желание этого человека должно быть, хочет он быть членом СНТ или нет. Просто так его членом СНТ никто сделать не может.

Поскольку это было очень давно, я могу не помнить всех подробностей. Но происходило все примерно так. Мы с отцом заключили договор дарения участка, зарегистрировали переход права. Потом я подъехала с документами и садоводческой книжкой в правление, мне на этой же книжке вместо его фамилии написали мою. Посмотрели, уплачены ли взносы, сказали что ничего платить за старого собственника не надо (а были прецеденты и они типа взыскивали с нового члена долги старого). Видимо, я устно выразила согласие стать членом СНТ, поэтому, наверное, на каком-то собрании и был какой-то протокол о принятии меня в их общество, но лично я нигде не расписывалась и на руках у меня никакого документа нет, а я бумажки все педантично собираю и храню. Вообщем, как-то все прошло тихо и незаметно. Только теперь вот думаю, что с эти участком делать.:)

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 591095)
Также надо при купле-продаже фиксировать в акте показания счетчиков, этого многие не делают и потом не могут доказать, когда образовались долги - при старом собственнике или после покупки.

Хе-хе, у меня братец, покупая квартиру, потребовал вот это вот самое со счетчиками проделать. Еще и сохранность пломб осматривал. Агент продавца и сам продавец были в шоке...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Linka (Сообщение 591073)
Правда теперь мы понять не можем, где они там находятся. Места на 1 участок, а дальше лес сплошняком

Ну где лес, там и участок. Почему бы на участке не быть лесу?:)

Добавлено через 1 час 17 минут
Вот еще к проблеме участков в СНТ и фееричности нашего земельного законодательства. История из жизни. Организовали люди ДНП на землях сельхозназначения. Провели публичные слушания по вопросу изменения вида разрешенного использования с "сельскохозяйственное использование" на "для дачного строительства". Администрация издала соответствующее постановление. Внесли сведения в кадастр, реестр прав. Получили новые документы. Участки продали. Люди построили домики (3 этажа вверх, три вниз, но это детали). А теперь выясняется, что "в связи с протестами прокуратуры" администрация в 2014 году решила отменить постановление об изменении вида разрешенного использования. Собственники узнали об этом только сейчас... Вот нужны эти разборки, нервы, суды...?

Maksimus 16.06.2016 18:42

Цитата:

Сообщение от Рената (Сообщение 591153)
Вот нужны эти разборки, нервы, суды...?

по-моему в современном обществе все эти СНТ и 6 соток нахрен не нужны, если подходить к проблеме глобально :D

mbk 16.06.2016 22:06

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 591162)
по-моему в современном обществе все эти СНТ и 6 соток нахрен не нужны, если подходить к проблеме глобально

Конечно. В современном обществе только обменники нужны. Ещё можно банки и суды оставить.

Если интересно, в выходной наведайтесь в какой-нибудь ОБИ и посмотрите, какие там толпы. На копеечной херне делаются миллиардные обороты. Причём всё это может легко производиться в нашей стране. А строительство загородных домов и домиков? Это и рабочие места, и производство стройматериалов, материалов для отделки (тоже в нашей стране). Дачников на шести сотках - десятки миллионов. Это реальная точка роста для некоторых отраслей. Только кажется, что по мелочам. Кроме того, инфраструктуру они добровольно за свои деньги развивают (дороги, газ, электричество), тоже кому-то работа.

Глобально, конечно, всё это фигня. Глобально важно то, что лично я люблю в земле поковыряться.

Цитата:

Сообщение от Linka (Сообщение 591073)
я и не знала, что такая карта есть. Оказывается за нашим участком не 1, а целых 3 участка. Правда теперь мы понять не можем, где они там находятся. Места на 1 участок, а дальше лес сплошняком

В настройках карты можно наложить кадастровое деление на спутниковый снимок (Сканэкс или Esri). Там одно относительно другого может немного съехать, но общее представление, где, по мнению Росреестра, находится ваш участок, получить можно.

прохожий 16.06.2016 23:06

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 591162)
по-моему в современном обществе все эти СНТ и 6 соток нахрен не нужны, если подходить к проблеме глобально :D

Цитата:

Сообщение от mbk (Сообщение 591223)
Конечно. В современном обществе только обменники нужны. Ещё можно банки и суды оставить.

Глобально, конечно, всё это фигня. Глобально важно то, что лично я люблю в земле поковыряться.
.

снт, тсж и прочий колхоз лично мне претят ... сам по сути в тсж загородных домов и по горло сыт приключениями ... слава богу что хоть от субаренды ушел - все в собственности ... земля нужна, но в деревне или городе в индивидуальном пользовании без этих колхозов ...

Maksimus 16.06.2016 23:15

прохожий, согласен, зло еще то.

Linka 17.06.2016 09:40

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 591162)
по-моему в современном обществе все эти СНТ и 6 соток нахрен не нужны, если подходить к проблеме глобально

вот и мы крепко задумались, надо ли нам оно ) с другой стороны 20 минут от дома, живописные пейзажи, лесок, банька, шашлычок, вечерние посиделки на веранде со смородиновым чаем.. ну это нам пока так рисуется загородный отдых )) в городе чересчур пыльно бывает летом и шумно, хочется уединения и спокойствия иногда.
А то, что СНТ - это зло, не могу не согласиться..
Цитата:

Сообщение от mbk (Сообщение 591223)
Конечно. В современном обществе только обменники нужны. Ещё можно банки и суды оставить.

и магазины еще ;)

прохожий 17.06.2016 09:47

Цитата:

Сообщение от Linka (Сообщение 591261)
вот и мы крепко задумались, надо ли нам оно ) с другой стороны 20 минут от дома, живописные пейзажи, лесок, банька, шашлычок, вечерние посиделки на веранде со смородиновым чаем.. ну это нам пока так рисуется загородный отдых )) в городе чересчур пыльно бывает летом и шумно, хочется уединения и спокойствия иногда.
А то, что СНТ - это зло, не могу не согласиться..

у вас участок уже есть по сути ... а вот приобретать в СНТ с нуля - это надо тысячу раз подумать ...

nauczyciel 17.06.2016 11:03

Цитата:

Сообщение от Linka (Сообщение 591261)
20 минут от дома, живописные пейзажи, лесок, банька, шашлычок, вечерние посиделки на веранде со смородиновым чаем.. ну это нам пока так рисуется загородный отдых

Если хотите именно это, возможно, проще будет арендовать домик с банькой.

У меня тоже дача есть, но служит она не для баньки, шашлычка и посиделок, а в основном как библиотека и рабочий кабинет. И спится в деревне почему-то лучше, чем в городе, несмотря на то, что и в городе, и в деревне у меня окна на лес выходят.

tanya92 17.06.2016 11:37

Цитата:

Сообщение от Linka (Сообщение 591261)
вот и мы крепко задумались, надо ли нам оно ) с другой стороны 20 минут от дома, живописные пейзажи, лесок, банька, шашлычок, вечерние посиделки на веранде со смородиновым чаем.. ну это нам пока так рисуется загородный отдых )) в городе чересчур пыльно бывает летом и шумно, хочется уединения и спокойствия иногда.

Какое красивое описание :).

Доживу до пенсии, коли не помру, продам квартирку, куплю домик в деревне небольшой около речки....

Так хорошо, спокойно, зелено... Ездила в деревню, отдохнула душой.
Вернулась в Москву, как будто не уезжала

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от mbk (Сообщение 591223)
Конечно. В современном обществе только обменники нужны. Ещё можно банки и суды оставить.
.

Класс, мне понравилось. Обменник, банк и суд - три волшебных слова для Максимуса.

прохожий 17.06.2016 11:41

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 591296)
Доживу до пенсии, ... продам квартирку, куплю домик в деревне небольшой около речки....

ню-ню ...

Linka 17.06.2016 11:55

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 591284)
Если хотите именно это, возможно, проще будет арендовать домик с банькой.

проще, то проще.. но свое оно и есть свое, и вообще у меня бзик есть небольшой, не люблю ходить в баню или жить в доме, где до тебя мылись или спали неизвестные в плане состояния здоровья люди :D чистой воды бзик, но ничего не поделать

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 591284)
в основном как библиотека и рабочий кабинет

вот и про это я забыла сказать.. тоже хочется организовать там рабочее место!

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 591284)
и в городе, и в деревне у меня окна на лес выходят

а городе это где, если не секрет? химмаш? академический? )

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 591296)
Ездила в деревню, отдохнула душой

вот ) кто-то меня здесь понимает))))


Текущее время: 14:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»