Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Студенты подделывают подписи преподавателей (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=14768)

Maksimus 09.06.2017 15:32

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 652820)
возникают

но не в таком масштабе как с бумагой. В любом случае отказ от бумаги и всеобщая электрификация - необратимый процесс.

tanya92 09.06.2017 15:36

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 652822)
но не в таком масштабе как с бумагой. В любом случае отказ от бумаги и всеобщая электрификация - необратимый процесс.

Ага, за МКАДом жизни нет, вся Россия вплоть до тайги с высокоскоростных интернетом, включая малочисленные народы.

Мне кажется, с масштабами нашей страны, подстраховке с бумагой все же не лишняя

Maksimus 09.06.2017 15:39

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 652820)
Я по вкладам ходить перестала

я тоже, это по старой памяти.

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 652820)
Бумажный экземпляр договора потерял юр силу?

Бумажный договор:
1. Может быть подписан неуполномоченным лицом (прецеденты были, народ до КС дошел).
2. Может получить вероятностное заключение экспертизы.
3. Деньги могут отсутствовать в реестре АСВ, а первичка банка быть уничтожена. Соответственно, договор и приходник не доказывают, что деньги вы не снимали - расходник, ясен пень, вы в суд не понесете ))

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 652823)
за МКАДом жизни нет, вся Россия вплоть до тайги с высокоскоростных интернетом, включая малочисленные народы

а зачем к каждой юрте подводить интернет? Достаточно "электрофицировать" все местные органы власти, что сделано. Они же предоставляют госуслуги, ведут реестры и т.д.

Zaic 09.06.2017 15:41

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 652812)
По подделке документов - ст.327 УК:
Цитата:
Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков

То есть, если я саму хвостовку подделаю, это будет подделка документов, а дальнейшие операции над ней - нет?

Хвостовка - это своего рода документ, подтверждающий право на пересдачу экзамена. Или "официальный" означает, что уполномоченные какие-то организации должны его выдавать и утверждать форму?

Добавлено через 1 минуту
Мне просто любопытно. Вот я подделаю, например, паспорт счётчика на холодную воду. Это не будет подделкой документов? Тут ведь нет прав-обязанностей?

tanya92 09.06.2017 15:42

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 652824)
Бумажный договор:
1. Может быть подписан неуполномоченным лицом (прецеденты были, народ до КС дошел).
2. Может получить вероятностное заключение экспертизы.
3. Деньги могут отсутствовать в реестре АСВ, а первичка банка быть уничтожена. Соответственно, договор и приходник не доказывают, что деньги вы не снимали - расходник, ясен пень, вы в суд не понесете ))

Ага, из серии выкинули личное дело студента из архива, докажи, что он там учился.

А п.1 вообще шедевральная вещь, согласна

Maksimus 09.06.2017 15:51

Zaic, поковыряйтесь в комментариях, судебной практике.
Лично мне моя правовая интуиция подсказывает, что хвостовка не есть официальный документ, предоставляющий права или освобождающий от обязанностей в смысле, заложенном УК РФ,

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 652828)
Ага, из серии выкинули личное дело студента из архива, докажи, что он там учился.

ну сейчас как раз есть электронные гос.реестры (ФИС ФРДО та же), которые не позволят так сказать (это к вопросу о их ненадежности ;)).
А вот по деду я проверял - личное дело уничтожено в связи с затоплением архива вуза. Т.е. если бы он потерял диплом и захотел его восстановить - фиг вам.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Вот я подделаю, например, паспорт счётчика на холодную воду. Это не будет подделкой документов? Тут ведь нет прав-обязанностей?
Со счетчиком не так очевидно. Если подделаете поверку, то тут как раз будет мат.ущерб, т.к. без нее начисляют по нормативу.

tanya92 09.06.2017 15:55

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 652829)

ну сейчас как раз есть электронные гос.реестры (ФИС ФРДО та же), которые не позволят так сказать (это к вопросу о их ненадежности ;)).

Сколько там лет данные в ФРДО хранятся?

Бумага хоть на память детям, внуками и далее остаётся, хоть мятая-перемятая, пожелтевшая.

А ФРДО на стенку не повесишь и гарантий, что Ее не прибьют лет через 50 или не заменят на что-нибудь, никаких нет.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 652829)
А вот по деду я проверял - личное дело уничтожено в связи с затоплением архива вуза. Т.е. если бы он потерял диплом и захотел его восстановить - фиг вам.
у.

Затопить что угодно можно, хоть бумагу, хоть электронку

Maksimus 09.06.2017 15:57

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 652832)
Бумага хоть на память детям, внуками и далее остаётся, хоть мятая-перемятая, пожелтевшая.

ну вот я вам пример привел, когда не остается и факт ее утраты м.б. для человека критичным.

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 652832)
А ФРДО на стенку не повесишь и гарантий, что Ее не прибьют лет через 50 или не заменят на что-нибудь, никаких нет.

эл. базы данных и реестры надо периодически сдавать в госархив на вечное хранение, что в нормальных странах и делается.

klonni 09.06.2017 15:59

tanya92, то что за подделку подписи светит отчисление и уголовная ответственность, это понятно.

Просто мне интересно, как там всё так устроенно, что студенты ставят себе, что хотят, а преподавателям, деканату, да и вузу в целом наплевать.

Maksimus 09.06.2017 16:00

Цитата:

Сообщение от klonni (Сообщение 652835)
уголовная ответственность, это понятно

как раз не понятно

tanya92 09.06.2017 16:01

Цитата:

Сообщение от klonni (Сообщение 652835)
tanya92, то что за подделку подписи светит отчисление и уголовная ответственность, это понятно.

Просто мне интересно, как там всё так устроенно, что студенты ставят себе, что хотят, а преподавателям, деканату, да и вузу в целом наплевать.

Подарите методистке букет цветов и шоколадку в интересующем вас вузе, может, экскурсию проведёт.
В своих вузах я такой дикости не видела.

klonni 09.06.2017 16:02

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 652836)
как раз не понятно

Ну это в худшем случае. А так могут простить, ну или хотя бы в соответствующие органы не сообщать.

докторенок 09.06.2017 16:36

У нас в вузе был такой случай. Заочница подделала мою подпись, при чем достаточно примитивным способом. Отчислили. А она даже не поняла за что. Стоит, хлопает глазами и приговаривает: "А что мне теперь делать?"

Старший докторенок 09.06.2017 16:54

Цитата:

Сообщение от klonni (Сообщение 652808)
Старший докторенок, а преподаватели вообще ведут официальные записи о должниках с другой кафедры?
Потому что выглядит так, что им всё равно. Должник не пришёл, ну и чёрт с ним.

Что значит с другой кафедры? С помню задолжавших студентов, как с нашей специальности, так и с других факультетов. Нет никаких официальных записей я не веду. Просто я не злопамятная, я злая и у меня память хорошая.

lavis 20.06.2017 19:29

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 652802)

А вообще надо внедрять электронные системы учета успеваемости и отказаться от бумажных ведомостей и зачетных книжек.

У нас отмечают посещаемость и выставляют часть оценок через Blackboard, ВКР тоже только через ВВ. Никакие направления и ведомости студентам не дают и от них не принимают.

Но сам интерфейс ВВ довольно заморочный, плюс там существуют проблемы, связанные с доступом; если нагрузка не на своей кафедре, преподаватель к своему же курсу полного доступа не имеет. Система глючная, часто сбрасывают пароль централизованно, вероятно, по ошибке. Новый идешь получать только с паспортом и магниткой-пропуском лично. Надеюсь, разберемся все с этим постепенно.


Текущее время: 20:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»