Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Педагогический стаж (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=14911)

Музейщик 16.11.2017 15:50

Стаж календарными годами измеряется.

nauczyciel 16.11.2017 15:55

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 663130)
В смысле рекомендательный?

Цитата:

Сообщение от Kapitan (Сообщение 663131)
я думаю, что вряд ли рекомендательный

Господа, читайте нормативные документы полностью:
Цитата:

5. Квалификационные характеристики могут применяться в качестве нормативных документов или служить основой для разработки должностных инструкций, содержащих конкретный перечень должностных обязанностей работников, с учетом особенностей организации производства, труда и управления, а также прав и ответственности работников.
Цитата:

11. Лица, не имеющие специальной подготовки или стажа работы, установленных в разделе "Требования к квалификации", но обладающие достаточным практическим опытом и выполняющие качественно и в полном объеме возложенные на них должностные обязанности, по рекомендации аттестационной комиссии назначаются на соответствующие должности так же, как и лица, имеющие специальную подготовку и стаж работы.
На должности доцента или профессора могут быть приняты лица, не имеющие ученой степени кандидата (доктора) наук и ученого звания, но имеющие стаж научно-педагогической работы или работы в организациях по направлению профессиональной деятельности, соответствующей деятельности образовательного учреждения высшего профессионального и дополнительного профессионального образования
Добавлено через 57 секунд
Цитата:

Сообщение от Kapitan (Сообщение 663131)
Хотелось бы понять, как этот стаж определяют.

В каждом заведении по-своему.

tanya92 16.11.2017 16:09

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 663134)
Господа, читайте нормативные документы полностью:

Добавлено через 57 секунд

В каждом заведении по-своему.

А Вы внимательно прочитайте определение нормативного правового акта, а также правил их принятия, регистрации и вступления в силу - часть теории права, начиная с Конституции.

Вот именно, что это НПА, то есть акт, требования которого обязательны, если он зарегистрирован Минюстом и вступил в силу в установленном порядке.

А по пункту ЕКС, который Вы привели, я Вам могу сказать, что ТК РФ никаких квалификационных, аттестационных комиссий при назначении нет, если нет трудового договора.

То, что в тексте слова "рекомендован, могут быть" и прочие - не означает, что НПА рекомендательный характер носит.

Рекомендательный характер письма и телеграммы носят, но не НПА.

nauczyciel 16.11.2017 16:18

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 663136)
акт, требования которого обязательны

если в самом акте написано, что они обязательны. А если написано, что не обязательны - значит, не обязательны.

tanya92 16.11.2017 16:23

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 663134)
Господа, читайте нормативные документы полностью

И фраза про могут применяться к квалификации ППС не относится, она относится к содержанию трудового договора, а содержание трудового договора по ТК определяется его сторонами.

В ТК много что интересного есть.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 663137)
если в самом акте написано, что они обязательны. А если написано, что не обязательны - значит, не обязательны.

Вы мне будете рассказывать про действие НПА?

Это где написано, что если в зарегистрированном акте есть что-то необязательное?

Добавлено через 3 минуты
Вот для Минюста открытие - оказывается, зарегистрированные НПА носят рекомендательный характер.

Прямо тема для диссера, научная новизна теории права.

nauczyciel 16.11.2017 16:47

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 663138)
содержание трудового договора по ТК определяется его сторонами

Вот это абсолютно верно. И ЕКС тут не при чём.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 663138)
Вы мне будете рассказывать про действие НПА?

Ну да, если у Вас не получается читать этот НПА ;)

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 663138)
Это где написано, что если в зарегистрированном акте есть что-то необязательное?

Читаем ещё раз:
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 663134)
5. Квалификационные характеристики могут применяться

Если бы их нужно было применять обязательно, тут была бы другая фраза: "должны применяться".

Добавлено через 30 секунд
Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 663138)
научная новизна теории права

Тут точно нет новизны. Всё предельно ясно.

Kapitan 16.11.2017 16:50

А разве с 1 июня 2016 г. профстандарты не обязательны для работодателей?

nauczyciel 16.11.2017 17:00

Kapitan, вот этот профстандарт, наш, обязателен с 1 января 2017 года:
http://fgosvo.ru/uploadfiles/profstandart/01.004.pdf

Kapitan 16.11.2017 17:03

Там про стаж для преподавателей ВУЗа нет указаний? И ЕКС не привязан никак?

tanya92 16.11.2017 17:08

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 663141)
Вот это абсолютно верно. И ЕКС тут не при чём.

Добавлено через 2 минуты

Ну да, если у Вас не получается читать этот НПА ;)


Читаем ещё раз:
Если бы их нужно было применять обязательно, тут была бы другая фраза: "должны применяться".

Добавлено через 30 секунд
Тут точно нет новизны. Всё предельно ясно.

Я Вам вообще-то не про содержание говорю, а про юридическую силу самого НПА.
Нечего мне тыкать, если Вы даже не знаете что такое НПА и как он вступает в силу.
И тем более про юридическую технику мне рассказывать.

ЕКС обязателен к применению, он НПА.

И к Вашему сведению, по юридической технике "обязан применяться" в каждом абзаце не пишется.

Добавлено через 53 секунды
Цитата:

Сообщение от Kapitan (Сообщение 663144)
А разве с 1 июня 2016 г. профстандарты не обязательны для работодателей?

Для ППС обязательны.
Погуглите письмо Митруда, он особенности разъяснял, профстандарты не везде внедрены

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Kapitan (Сообщение 663146)
Там про стаж для преподавателей ВУЗа нет указаний? И ЕКС не привязан никак?

Вообще-то есть, смотрите конкретную должность

Kapitan 16.11.2017 17:09

Таня, прочитал на одном из сайтов, что требования ЕКС не всегда обязательны. При этом сказано, что обязателен для льготных категорий. Вроде у ППС льготный отпуск. Запутался. Ну, и ладно.

tanya92 16.11.2017 17:11

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 663141)
Вот это абсолютно верно. И ЕКС тут не при чём.
.

Конечно, ни при чем, он мимо проходил ТК, вместе с законом об образовании, требованиями к документам, предоставляемым при приёме на работу.

Карьялайнен 16.11.2017 17:29

Если ТК РФ, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами РФ установлены требования к квалификации, необходимой работнику для выполнения определенной трудовой функции, профессиональные стандарты в части указанных требований обязательны для применения работодателями (ст. 195.3 ТК РФ), но профессиональные стандарты в части требований к квалификации применяются поэтапно на основе утвержденных работодателями планов с 1 июля 2016 года до 1 января 2020 года (постановление Правительства Российской Федерации от 27.06.2016 № 584).

Если в соответствии с ТК РФ, иными федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений*, то наименование этих должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, утверждаемых в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации, или соответствующим положениям профессиональных стандартов (ст. 57 ТК РФ).

* См. ст. 331 ТК РФ

nauczyciel 16.11.2017 19:02

Цитата:

Сообщение от Kapitan (Сообщение 663146)
Там про стаж для преподавателей ВУЗа нет указаний? И ЕКС не привязан никак?

Есть. Не привязан. Удивительно, почему Вы не можете прочесть нормативку самостоятельно? Ведь даже ссылки все приведены тут!

Лучник 16.11.2017 19:13

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 663158)
Удивительно, почему Вы не можете прочесть нормативку самостоятельно?

Может, у человека бутылки нет? Я вот в этом "профстандарте" тоже без бутылки разобраться не могу.

Его явно кто-то не вполне здоровый формулировал.


Текущее время: 02:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»