Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Министерство науки и высшего образования Российской Федерации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=15065)

kravets 16.05.2018 13:44

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 674540)
Что значит отдельные системы? Разные требования?

Разные учредители...

Maksimus 16.05.2018 13:47

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 674541)
ну как бы система ФГОСОв единая...

ФГОСы же разные - ВО и СПО


Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 674541)
большой вопрос, смогут ли организации, подведомственные Минвузу, иеющему право на деятельность в рамках высшего образования осуществлять деятельсть и иметь струутурные подразделения по линии другого министерства

можно провести аналогию военных кафедр. Тоже по линии другого министерства (МО), но нач.ВК административно подчиняется ректору.
Не вижу проблем со СПО.

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 674541)
с какой стати теперь Минвуз (и вузы, учредителем которых он будет) будет заниматься СПО - это для него непрофильная деятельность получается, вот в чем вопрос.

Так и сейчас есть магистратуры в научных организациях, не подчиняющихся Минобру. В чем проблема?

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 674541)
с какой стати теперь Минвуз (и вузы, учредителем которых он будет) будет заниматься СПО - это для него непрофильная деятельность получается, вот в чем вопрос.
Это не сертификация и контроль, это вопрос разрешенных видов деятельности.

"Разрешенными видами деятельности" будет заниматься не Минвуз, а самостоятельное юр.лицо - образовательная организация. И если в ее уставе прописать СПО, то никаких проблем нет от слова совсем.
Не надо мешать все в одну кучу. Некоторые вузы, например, занимаются разработками военной техники, но это не значит, что для них это "неразрешенный вид деятельности". Прописывай в уставе, получай лицензию и вперед. Странно, что я эти азы должен объяснять дэну.

IRA2001 16.05.2018 13:52

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 674533)
Представляете, сколько нормативки переделывать? Будет отдельно система аккредитации СПО для Минпроса и система аккредитации ВО для Миннауки.

Да, да!!! Столько работы теперь будет...минимум на год в бумагах погрязнуть можно :facepalm:

Maksimus 16.05.2018 13:53

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 674548)
Разные учредители...

Учредителем федеральных вузов, даже ведомственных, является Российская Федерация.

Team_Leader 16.05.2018 15:13

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 674549)
можно провести аналогию военных кафедр. Тоже по линии другого министерства (МО), но нач.ВК административно подчиняется ректору.
Не вижу проблем со СПО.

Автоматом это не работает.
Пример с военными кафедрами - для того, чтобы они существовали - требуется некое соглашение и совместный приказ двух министерств или согласованые приказы в каждом министерстве.
Поэтому - вопрос требует согласования и утряски, согласовать его могут как угодно, но по факту могут быть любые варианты. вплоть до закрытия коледжей в составе универов и их передачи в самостоятельное плавание или другим организациям.

Пока это гадание на кофейной гуще.

понятно, что будет полная реорганизация и какие-то решения будут приняты.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 674549)
"Разрешенными видами деятельности" будет заниматься не Минвуз, а самостоятельное юр.лицо - образовательная организация. И если в ее уставе прописать СПО, то никаких проблем нет от слова совсем.
Не надо мешать все в одну кучу. Некоторые вузы, например, занимаются разработками военной техники, но это не значит, что для них это "неразрешенный вид деятельности". Прописывай в уставе, получай лицензию и вперед. Странно, что я эти азы должен объяснять дэну.

уставы-то теперь тоже будут менятся в поредке приведения в соответствие, поэтому на данной стадии какие решения будут приняты НОВЫМИ УЧРЕДИТЕЛЯМИ - так и будет.
Автоматом ничего не будет. Как наш ректор в фейсбуке написал - это штрих и все с начала. От слова вообще.

kravets 16.05.2018 15:47

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 674551)
Учредителем федеральных вузов, даже ведомственных, является Российская Федерация.

Министерство.

Team_Leader 16.05.2018 16:03

kravets, на самом деле по уставам (например) учредителем выступает все-таки Российская Федерация, а вот функции и полномочия Учредителя выполняет министерство.

avz 16.05.2018 16:11

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 674529)
Так Рособрнадзор же не попилили и подчиняется он Правительству напрямую.

В ФЗ ОО есть орган2, которому орган1 (один, министерство) может делегировать проверки. Теперь органов1 стало 2. Значит, надо менять ФЗ ОО.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 674549)
магистратуры в научных организациях, не подчиняющихся Минобру

Лицензирует и аккредитует РОН (то есть МОН)

Team_Leader 16.05.2018 16:11

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 674563)
Значит, надо менять ФЗ ОО.

:yes:
то есть Maksimus - я это понимаю как д.э.н. - имеет место полная реорганизация.

avz 16.05.2018 16:12

Я думаю, что как обычно - приняли решение, не продумав последствий. Это вообще редко бывает последнее время, чтобы продумывали.

Team_Leader 16.05.2018 16:20

avz, ну с учетом, что разговоры шли минимум месяца 3, то, странно ,было бы думать, что ен подумали.

там скорее всего кадровый вопрос - 2 достойных кандидата в министры - и никому отказать нельзя. Поэтому принято соломоново рЕшение. :D

Добавлено через 58 секунд
Главный вопрос - кого куда.
Я вот ощущаю (а ощущаю я так, как мнение Партии и Правительства, то есть руководства ВУЗа) - нам бы хрошо, чтоб Васильеву на нас оставили. Но, Иншаллах.....

avz 16.05.2018 16:53

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 674567)
странно ,было бы думать, что

стояла вообще задача думать о последствиях. Потому что

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 674567)
2 достойных кандидата в министры - и никому отказать нельзя

а уж сколько надо леса известИ на переделку всех уставов, ОПОПов и даже табличек на зданиях, кого это волнует?

Team_Leader 16.05.2018 17:02

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 674573)
а уж сколько надо леса известИ на переделку всех уставов, ОПОПов и даже табличек на зданиях, кого это волнует?

"Государство не обеднеет. наша бумажная промышленность работает очеь хорошо. Да." (С) 1977

Maksimus 16.05.2018 17:36

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 674559)
Министерство.

еще один д.н. - знаток :facepalm:

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 674563)
Лицензирует и аккредитует РОН (то есть МОН)

не МОН, а РОН. И не вижу проблем, если он будет "обслуживать" 2 министерства. НПА подправят.
А вузы также смогут продолжать обучать как по программам ВО, так и СПО.

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 674567)
Васильеву на нас оставили

Вроде ее в Минпрос

Добавлено через 28 секунд
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 674565)
имеет место полная реорганизация

не уверен

avz 16.05.2018 17:46

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 674576)
не МОН, а РОН

МОН. Эти функции отданы ему ст. 6,7 ФЗОО как органу госвласти. А МОН передоверяет РОН по ст. 92 ФЗОО (аккредитационный орган), но РОН действует при этом от имени МОН, а тот от имени ПРФ. Сложно, в общем, все.

Добавлено через 25 секунд
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 674576)
НПА подправят.

Я ровно об этом же. Начиная с ФЗОО.


Текущее время: 20:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»