Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Привязка журналов ВАК к паспорту специальности (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=15205)

Team_Leader 01.11.2018 10:38

mxfm, ээээ! Стоп.
На правах доктора экономических наук я беру управление дискуссией на себя :)


Цитата:

Сообщение от mxfm (Сообщение 680743)
Недавно я узнал, что в обозримом будущем планируется привязать журналы ВАК к паспортам специальностей таким образом, чтобы запретить защиты диссертаций по статьям, опубликованным в непрофильных (другая специальность ВАК) журналах. В таком случае журналы, в которые я собираюсь подавать, будут "привязаны" к 08.00.05. Если мои работы будут опубликованы в этих журналах, то вариант с защитой по 08.00.10 будет невозможен (даже если сдам кандидатский по 08.00.10).

(а) это ложь, брехня и провокация. Скорее всего это просто невозможно сделать.
(б) в текущем перечне журналов нет детализации до третьего кода, все журналы, где есть экономика - идут по общей группе 08.00.00.
(В) закон обратной силы не имеет - профиль журнала определяется по списку, действующему на момент публикации, то есть - если Вы публикуетесь в журнале сейчас, то на сегодня эта статья идет для всех специальностей группы 08.00.00 и по 08.00.05 и по 08.00.13. Если в будущем какие-то группы специальностей к профилю журнала добасвляютс яили убавляются (хоть и путем сужения аккредитованых групп) - Вас это уже никак не касается. Вы публиковались в журнале, который проходил на момент публикации и по 08.00.05 и по 08.00.10
(г) - почему скорее сего то, чтоВы пишите - лобрехня и провокация - потому что вот это обособление 08.00.05 - было бы целесообразно, когда по 08.00.05 у нас был отдельный ЭС по отраслевой и региональной экономике. На сегодня ЭС по экономике 1, а в этом случае - 08.00.05 ладно, а как технчиески можно обосодить 08.00.10 от 08.00.12 и их же от 08.00.13????
И уж тем более - как все это проделать по журналам скопус и воС которые считаются ваковскими автоматически.

О чем речь была - так это совем не об уровне третьего кода, а о том, что журналам можно быдет иметь одобренных не 5 (как сейчас) а только 3 разрешеных направления сследований в рамках вакификации.
то есть вот в таком случае:

2260. ЭЛЕКТРОНИКА: Наука,
Технология, Бизнес
1992-4178 05.11.00 – приборостроение,
метрология и информационноизмерительны е
приборы и системы;
05.12.00 – радиотехника и связь;
05.13.00 – информатика,
вычислительная техника и управление;
05.27.00 – электроника;
с 02.02.2016


Что-то придется выкидывать.
А про разбивку 08.00.00 по журналам не говорил пока что никто.

mitek1989 01.11.2018 11:10

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 680792)
меня еще интересует как будет с буржуйскими журналами

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 680813)
как все это проделать по журналам скопус и воС которые считаются ваковскими автоматически

Особенно если учесть, что наша Номенклатура специальностей научных работников не совпадает с тем, что принято в Скопусах и Восах:
https://www.scimagojr.com/journalrank.php
http://mjl.clarivate.com/cgi-bin/jrn...bcatg.cgi?PC=D

Team_Leader 01.11.2018 11:19

mitek1989, скорее всего уважаемый партайгеноссе, напугавший столь сильно, нашего почтенного аспиранта, просто "СЛЫШАЛ ЗВОН ДА НЕ ЗНАЕТ ГДЕ ОН". Говорили про сокращение вакификации до 3-х направлений, а а товарищу показалось, что "до трех знаков после запятой".
С кем не бывает.....

kravets 01.11.2018 11:44

Именно до трех групп с четким указанием специальностей, которые будет поддерживать журнал.

Здесь фокус в ограничении, которое наложено на членов редколлегии. Каждый член имеет право поддерживать не более трех специальностей, каждую специальность должно поддерживать не менее трех членов редколлегии.

Для групп, в которых специальностей много, это создает реальную проблему.

Старший докторенок 01.11.2018 11:58

Team_Leader, да нет. Ничего он не напутал. Были такие планы. Я уже в третий раз пишу: главные редакторы такие сведения по редколлегии и самим журналам подавали к 15 апреля.

Lord Marlin 01.11.2018 12:05

широка страна моя родная дебиами и уроами с желаением все зарегулировать и контролировать

Старший докторенок 01.11.2018 17:15

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 680825)
широка страна моя родная дебиами и уроами с желаением все зарегулировать и контролировать

вот именно все зарегулировать… Если это введут, то по некоторым специальностям вообще будет очень трудно искать журналы. самое главное будет очень неравномерно: например, по 07.00.02 и 07.00.03 многие журналы заявили, а вот 09 гораздо меньше, более редкая специальность и советов по ней меньше. А сколько журналов заявят ее в журналах - сложный вопрос. Мы вот заявили, хорошо, что и публикации в журнале были и специалисты...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 680813)
mxfm, ээээ! Стоп.
На правах доктора экономических наук я беру управление дискуссией на себя :)



(а) это ложь, брехня и провокация. Скорее всего это просто невозможно сделать.


2260. ЭЛЕКТРОНИКА: Наука,
Технология, Бизнес
1992-4178 05.11.00 – приборостроение,
метрология и информационноизмерительны е
приборы и системы;
05.12.00 – радиотехника и связь;
05.13.00 – информатика,
вычислительная техника и управление;
05.27.00 – электроника;
с 02.02.2016


Что-то придется выкидывать.
А про разбивку 08.00.00 по журналам не говорил пока что никто.

Да, не брехня и не провокация, идея была именно сделать по третьему коду, и именно выбросить "лишние" номера специальности. Как я уже написала - из всех 07 специальности мы по третьему коду заявили три - 02, 03, 09. В каком состоянии эта идея пока никто не знает.

Добавлено через 1 минуту
Team_Leader, Вы хоть и доктор наук, но в данном случае именно Вы слышали звон, вернее Вы его даже не слышали, а просто сразу сказали: "Этого не может быть"!!! Мне так спать спокойнее...

Stoletnik 01.11.2018 22:28

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 680844)
Team_Leader, Вы хоть и доктор наук, но в данном случае именно Вы слышали звон, вернее Вы его даже не слышали, а просто сразу сказали: "Этого не может быть"!!! Мне так спать спокойнее...

Просто если не "слышать звон", наверное сложно поверить, что до такого уровня бюрократии могут дойти в науке. Бедному и всеми любимому Эйнштейну решительно негде было бы публиковать свою знаменитую статью, с тремя знаками то, после запятой. :)

Если серьезно, при таком подходе, некоторые научные специальности через несколько лет могут просто исчезнуть. По ним фактически прекратятся защиты.

МЮрий 01.11.2018 22:35

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 680844)
Как я уже написала - из всех 07 специальности мы по третьему коду заявили три - 02, 03, 09.

А мы по истории заявили 02, 03, 09, 10 и 15
Три группы заявлялись по 2-м знакам, а по третьим на сколько докторов для закрытия направлений хватит.
Кравец правильно написал, что на одну специальность 3 доктора, но один доктор на три специальности.

mitek1989 02.11.2018 08:15

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 680822)
Для групп, в которых специальностей много, это создает реальную проблему.

kravets, то есть, если журнал заявляется по 05.13.XX, то он должен обеспечить возможность публикации по всем 11 специальностям из 05.13.XX?

Тогда как быть с тем, что, к примеру, по 05.13.01 и 05.13.06 существует дальнейшее дробление (на отраслям)?

И что делать, например, с такой экзотической специальностью, как 05.13.20 "Квантовые методы обработки информации"? По ней и советов-то сейчас нет, и ни одной защиты не было с 2012 года (судя по сайту ВАК). Да и специалистов, очевидно, мало. И что, журнал все равно обязан обеспечить рецензирование таких публикаций?

kravets 02.11.2018 08:34

Цитата:

Сообщение от mitek1989 (Сообщение 680892)
если журнал заявляется по 05.13.XX, то он должен обеспечить возможность публикации по всем 11 специальностям из 05.13.XX?

В последней версии бумажек, отправленных ВАК - не по всем, а только по тем, что "прикрыты" редколлегией.


Цитата:

Сообщение от mitek1989 (Сообщение 680892)
Тогда как быть с тем, что, к примеру, по 05.13.01 и 05.13.06 существует дальнейшее дробление (на отраслям)?

Пока - игнорировать. По 05.13.11 и 18 тоже, кстати.

Цитата:

Сообщение от mitek1989 (Сообщение 680892)
журнал все равно обязан обеспечить рецензирование таких публикаций?

Или не заявлять себя по таким специальностям.

Team_Leader 02.11.2018 09:24

МЮрий, Вы лучше расскажите, как у Вас по экономике заявлено, а то я уже начинаю сомневаться, не завернут ли АД на доцента по 08.00.05 с публикацией в журнале "Финансовый менеджмент"., например...
Однако, как все перрорально-сексуально в нашем обезьяннике, оказывается.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 680787)
жуть то какую напрыдумывали. нафига?о_О

На самом деле так было в 2007-2008 годах, специализация журнала определялась тем, рекомендацией какого ЭС он включен. Потом эту разбивку отменили.

Ну и диссернетчики, конечно. А у наших властей реакция на предъявы одна - закрутить гайки формального регулирования, они думаю что этим они содержательные проблемы решат....

Старший докторенок 02.11.2018 11:24

Цитата:

Сообщение от Stoletnik (Сообщение 680875)
Бедному и всеми любимому Эйнштейну решительно негде было бы публиковать свою знаменитую статью, с тремя знаками то, после запятой. :)

.

Да, бедный Эйнштейн... :yes:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 680901)
МЮрий, Вы лучше расскажите, как у Вас по экономике заявлено, а то я уже начинаю сомневаться, не завернут ли АД на доцента по 08.00.05 с публикацией в журнале "Финансовый менеджмент"., например...
Однако, как все перрорально-сексуально в нашем обезьяннике, оказывается.

.

если дело уже отправили, то уже не завернут... Сами же писали - закон обратной силы не имеет.

Team_Leader 02.11.2018 11:32

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 680918)
если дело уже отправили, то уже не завернут... Сами же писали - закон обратной силы не имеет.

ну тогда не дело отправили - а вообще "статью опубликовали". с этого момента отсутствие обратной силы.

Старший докторенок 02.11.2018 11:36

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 680925)
ну тогда не дело отправили - а вообще "статью опубликовали". с этого момента отсутствие обратной силы.

Да, если опубликовали, то тоже не завернут... ведь и сейчас нет такой разбивки, одни только разговоры. Могу предположить, что дело застопорилось либо из-за разделения министерств, либо из-за того, что сами авторы запутались как с таким объемом разобраться.


Текущее время: 08:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»