Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обучение в аспирантуре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Смена научного руководителя (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=15437)

Анна1 25.03.2019 10:08

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 688128)
Думаю, да. А вот если сбежите, то куда бы Вы не прибегали, звон "вот она, написала фиговую диссертацию, не захотела доделывать, разосралась с НР, и теперь ищет, где бы пошустреее да похалявней защититься" будет лететь впереди Вас.
Такие штуки я видел сам. Является голбчик, думает, сейчас тут на свеженьком месте все дела обстряпаяю, а о нем уже всю "объективнку" по телефону доложили))

Сказать по правде, теперь меня другая проблема больше беспокоит. Бог с ним, с НР, сказал и сказал на обсуждении...
Допустим, спрошу я НР, как советовали авторы выше, сможет ли он, чисто теоретически, помочь мне выйти на совет. А НР ответит, что-нибудь, вроде "жизнь покажет", "надо сначала устранить недостатки, обсудиться в НИИ, а там видно будет" и т д.
Повод ли это пытаться найти такого НР, который поможет пристроить диссер, или самой его можно будет как-нибудь пристроить (устранив недостатки). Потому что перспектива писать в стол, как предположили выше, тоже не слишком радует.

докторенок 25.03.2019 10:46

Цитата:

Сообщение от Анна1 (Сообщение 688130)
Сказать по правде, теперь меня другая проблема больше беспокоит. Бог с ним, с НР, сказал и сказал на обсуждении...
Допустим, спрошу я НР, как советовали авторы выше, сможет ли он, чисто теоретически, помочь мне выйти на совет. А НР ответит, что-нибудь, вроде "жизнь покажет", "надо сначала устранить недостатки, обсудиться в НИИ, а там видно будет" и т д.
Повод ли это пытаться найти такого НР, который поможет пристроить диссер, или самой его можно будет как-нибудь пристроить (устранив недостатки). Потому что перспектива писать в стол, как предположили выше, тоже не слишком радует.

На мой взгляд это не повод. Плохо, конечно, что НР лентяй и вообще редиска. Но пока он вам и не пакостит особо. Поведение на обсуждение хоть и подленькое, но вполне закономерное: просто хотел обелить себя в глазах коллег. Стратегия най мой взгляд очевидная: учитываем замечания, дорабатываем диссер и выходим на новое обсуждение, а по результатам думаем что делать. Слова НР на данный момент вполне закономерны и логичны.

Verner 25.03.2019 10:47

Цитата:

Сообщение от Анна1 (Сообщение 688130)
или самой его можно будет как-нибудь пристроить (устранив недостатки)

Защита скорее акт политический, чем научный. Самостоятельно пристроить это невероятный по своей неадекватности квест. НР окромя выхода в совет еще важен в поиске адекватных оппонентов, отзывов на АР и прочее. Так что без него никуда. Правьте диссер и еще раз на обсуждение

Рената 25.03.2019 11:05

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 688131)
Поведение на обсуждение хоть и подленькое, но вполне закономерное: просто хотел обелить себя в глазах коллег.

Когда я сто лет назад была аспиранткой, то ходила на защиты в нашем совете. И на одной защите меня (святую наивность) поразило до глубины души поведение одной НР. Когда в процессе защиты на соискательницу катили бочки, что работа тут, вот тут, здесь и еще в одном месте, сыровата, требует доработок, замечаний, выводы спорные и т.д. НР брала слово и говорила, что она тут ни при чем, она то же самое говорила соискательнице, но та ее не слушала, настаивала на своем и это целиком ответственность писавшего работу, она отношения к ней не имеет. А когда примерно с середины защиты и до конца ветер переменился, уважаемые доктора стали говорить хорошее о работе, НР мгновенно "переобулась" и выглядело все уже так, как будто диссертацию написала лично НР, чуть ли не без участия соискательницы. Защита состоялась. Ощущения мои были противненькие. Теперь они окрепли окончательно, в соседней теме написала, пора завязывать, видимо.

докторенок 25.03.2019 12:36

Цитата:

Сообщение от Рената (Сообщение 688135)
Ощущения мои были противненькие.

Увы, не все НР нормальные и порядочные люди. В данном случае ТС не повезло, но в принципе, это не самое страшное что может быть. Пока ее НР хоть и халтурит, но не гадит. Просто пассивен. Поэтому я особого повода менять НР не вижу. Замечания ей сделали, вот это и есть руководство к действию.

Disserman 25.03.2019 13:07

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 688124)
отношения ни к чему, разве что разовая консультация.

Смотря что вы вкладываете в слово "отношения". Хотя и при разовой консультации могут дать необходимые контакты в совете. Это куда более осмысленно, чем просто "с улицы".

Анна1 22.04.2019 10:04

Добрый день!
Наконец-то доехала до научного руководителя, встретились с ним впервые после обсуждения.
Из разговора с ним стало понятно, что работа имеет огромнейшее количество недостатков (это было понятно и на обсуждении) и самым логичным выходом он видит написание "с нуля".
Спросила о перспективах выхода на совет в будущем, "когда все будет готово". Он ответил, что в нашем городе ДС нет, а алгоритм он видит примерно такой: обсудиться в НИИ, получить рекомендацию к защите, самостоятельно найти ДС, самостоятельно пристроить туда диссер и защищаться с чистой совестью.

Из этого вытекают следующие вопросы:
- Т.к. Защита скорее акт политический, чем научный. Самостоятельно пристроить это невероятный по своей неадекватности квест. НР окромя выхода в совет еще важен в поиске адекватных оппонентов, отзывов на АР и прочее. возможно ли продолжение сотрудничества с этим НР? Который не гадит, но и не помогает?
- Как в принципе (если что) ищется новый НР (который поможет потом выйти на совет)? И соискательство, говорят, отменили. Снова, что ли, в аспу поступать?

докторенок 22.04.2019 10:47

Анна1, я бы советовала решить первый вопрос: доработать диссер. Вряд ли и в самом деле там нужно писать с нуля. А потом уже думать про совет. Из этого исходить. При решении первого вопроса Вам нужен новый НР? Если нет, то работать со старым и уже при готовом кирпиче думать дальше. А так знаю случаи когда люди решали сами вопросы с советом и прочими вопросами. Трудно, но выполнимо.

avz 22.04.2019 12:21

То, что Вы так долго до него добирались, само по себе о многом говорит.

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 688118)
Спросите НР, может ли он вывести на защиту туда.
Услышите много нового и интересного о себе.
Отфильтруйте 60%, на основании остального - действуйте.

Я не сильно ошибся:

Цитата:

Сообщение от Анна1 (Сообщение 689914)
алгоритм он видит примерно такой: обсудиться в НИИ, получить рекомендацию к защите, самостоятельно найти ДС, самостоятельно пристроить туда диссер и защищаться с чистой совестью.

Бегите от него рысью.
Найдите того, кто поставит Вам выполнимые задачи.
Бросаться переделывать диссер по указанию "НР" не надо, скорее всего, он не прав.

Добавлено через 1 минуту
А, как искать? Это зависит от специальности (пока известно только, что она "гуманитарная").
Как вариант, почти идеальным НРом может быть член ДСа, где есть возможность защищаться.

mike178 22.04.2019 18:17

Цитата:

Сообщение от Анна1 (Сообщение 689914)
И соискательство, говорят, отменили. Снова, что ли, в аспу поступать?

не отменили. оно называется теперь "прикрепление для написания канд. диссертации без освоения программ подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре" - сроком до 3 лет. кандидатские сданы у вас? если да, то необходимо получить справку о сдаче.

Disserman 22.04.2019 21:32

Цитата:

Сообщение от Анна1 (Сообщение 689914)
- Как в принципе (если что) ищется новый НР (который поможет потом выйти на совет)? И соискательство, говорят, отменили. Снова, что ли, в аспу поступать?

НР со связями в совете находится либо благодаря удаче, либо по знакомству. В остальных случаях выходы на совет ищутся и при наличии договоренностей, вам (и вас) рекомендуют НР, который либо помогает писать, либо пишет сам (читай его "негры"). Без этого что-либо писать не имеет смысла.

mike178 22.04.2019 22:18

Цитата:

Сообщение от Disserman (Сообщение 689947)
выходы на совет ищутся и при наличии договоренностей, вам (и вас) рекомендуют НР, который либо помогает писать, либо пишет сам (читай его "негры").

... либо не делает ни того, ни другого, а лишь надувает щеки и отметает все идеи диссертанта, не предлагая ничего конструктивного. Сам лично имел подобный опыт.

Анна1 23.04.2019 06:57

Большое спасибо всем за ответы!

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 689939)
кандидатские сданы у вас? если да, то необходимо получить справку о сдаче.

Кандидатские сданы, справка о сдаче тоже есть. Диплом об окончании аспы жду уже второй год, все кормят завтраками, т.к. у них не пройдена аккредитация.


Цитата:

Сообщение от Disserman (Сообщение 689947)
Без этого что-либо писать не имеет смысла.

Я правильно поняла мысль, что ничего не представляя относительно будущего выхода на совет и не догадываясь, как это будет происходить (ведь НР самоустранился), писать/корректировать работу несколько бессмысленно?

Disserman 23.04.2019 08:06

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 689949)
... либо не делает ни того, ни другого, а лишь надувает щеки и отметает все идеи диссертанта, не предлагая ничего конструктивного. Сам лично имел подобный опыт.

Если ни личного, ни профессионального, ни финансового интереса нет, то разумеется так и будет.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Анна1 (Сообщение 689952)
Я правильно поняла мысль, что ничего не представляя относительно будущего выхода на совет и не догадываясь, как это будет происходить (ведь НР самоустранился), писать/корректировать работу несколько бессмысленно?

Абсолютно. Даже если не говорить о финансовой составляющей, та же тема может банально не подойти впоследствии. Я уже не говорю про содержание. А если говорить в том числе и о финансовой составляющей, то она тоже сейчас не особо то и влияет на готовность совета выводить диссертацию у себя на защиту. Советы сейчас поставлены в весьма жесткие условия. Если тему / саму диссертацию сочтут неудачной, то деньги вопрос не решат. Скорее всего будет либо написание с нуля или серьезная переделка материалов. Я например с таким сталкиваюсь все чаще в последние пару-тройку лет. Брать за деньги слету готовы только те советы, который что называется находятся на "последнем издыхании". Сейчас таких довольно таки много. Из числа тех, кто попал в перечень советов, чьи члены не достигли требуемых критериальных значений публикационной активности. Было их 922, около 118 уже приостановили. Из оставшихся порядка 600-650 имеют мрачные перспективы. Некоторые возможно спасут через объединение в 20-м году. Вот среди безнадежных как раз найдется немалая часть, которая возьмет деньги за защиту любого материала до конца 19 годы. Терять то им уже нечего. Но с такими разумеется лучше не связываться.

Старший докторенок 23.04.2019 09:55

Анна1, а Вы видите в себе силы и механизмы самостоятельно искать совет и оппонентов или в Вашем сознании это обязанность НР?


Текущее время: 21:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»