Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обучение в аспирантуре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Какие дотации получает научный руководитель за аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=15445)

докторенок 06.04.2019 20:24

Dereza, не знаю как в других отраслях наук, но я еще ни разу не сталкивалась с требованиями, чтобы по истории обязательно были использованы зарубежные ИСТОЧНИКИ, так их и в самом деле не может быть. В одном журнале высказали пожелание, чтобы было пару ссылок на зарубежную ЛИТЕРАТУРУ. С ней тоже по этой теме не густо, пришлось натягивать сов на глобус, но это было только в одном журнале.

Р. Диксон 06.04.2019 20:37

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 688900)
пришлось натягивать сов на глобус, но это было только в одном журнале

журнал был из международных баз?

докторенок 06.04.2019 20:43

Р. Диксон, да. Но журнал российский. В других журналах из международных баз, где у меня выходили статьи, таких требований маразматических не было. Недавно вышла статья про банду "Черная кошка". Ну откуда по этой теме могут быть источники за рубежом? С зарубежной литературой по этой теме тоже напряженка.

Р. Диксон 06.04.2019 20:46

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 688903)
Недавно вышла статья про банду "Черная кошка". Ну откуда по этой теме могут быть источники за рубежом?

докторенок, да это ясное дело. Разве что во введении написать: "Тема бандитизма является широко обсуждаемой в мировой научной периодике". И далее штук 15 ссылок на статьи по юриспруденции:D

докторенок 06.04.2019 21:34

Цитата:

Сообщение от Р. Диксон (Сообщение 688905)
докторенок, да это ясное дело. Разве что во введении написать: "Тема бандитизма является широко обсуждаемой в мировой научной периодике". И далее штук 15 ссылок на статьи по юриспруденции:D

Зачем? Ведь статья не про бандитизм, а про конкретное явление - бандитизм в России в послевоенные годы. Опять речь идет об искусственно создаваемых требованиях.

Р. Диксон 06.04.2019 21:40

докторенок, да я иронизировал над надуманным требованием ссылок на зарубежные издания. Это как у одной моей знакомой сделали замечание, что ссылки должны быть на издания не старше 5 лет, а она ссылалась на книгу Ю.М. Лотмана, изданную в 1997 году. Никого даже не смутило, что он умер в 1993, соответственно роли не играет, переиздано его произведение в 1997 или в 2017

Старший докторенок 06.04.2019 21:44

Цитата:

Сообщение от Р. Диксон (Сообщение 688919)
докторенок, да я иронизировал над надуманным требованием ссылок на зарубежные издания. Это как у одной моей знакомой сделали замечание, что ссылки должны быть на издания не старше 5 лет, а она ссылалась на книгу Ю.М. Лотмана, изданную в 1997 году. Никого даже не смутило, что он умер в 1993, соответственно роли не играет, переиздано его произведение в 1997 или в 2017

Интересно, а если челевек пишет про Соборное Уложение 1649 года, то на текст документа тоже уже делать ссылки нельзя и надо искать последнее издание с внесенными поправками Государственной Думы?

Р. Диксон 06.04.2019 21:45

Старший докторенок, естественно нельзя. А если кто хочет привести цитату из Ленина, то надо подыскать издание 2019 года:D Как при работе с такими редакторами не вспомнить В.С. Черномырдина: "Хотели как лучше, а получилось как всегда"

Старший докторенок 06.04.2019 21:51

Цитата:

Сообщение от Р. Диксон (Сообщение 688921)
Старший докторенок, естественно нельзя. А если кто хочет привести цитату из Ленина, то надо подыскать издание 2019 года:D Как при работе с такими редакторами не вспомнить В.С. Черномырдина: "Хотели как лучше, а получилось как всегда"

Ага, дополненное и исправленное автором.

mitek1989 06.04.2019 22:39

Читаю предыдущие реплики, радуюсь, что в IT с зарубежными источниками все в порядке, и сочувствую нашим гуманитариям, которые пытаются за рубежом публиковаться...

Действительно, как, например, пропихнуть статью про крепостное право в какой-нибудь престижный американский журнал, если у них такого вообще никогда не было?

Музейщик 07.04.2019 06:18

Цитата:

Сообщение от mitek1989 (Сообщение 688925)
пропихнуть статью про крепостное право в какой-нибудь престижный американский журнал, если у них такого вообще никогда не было?

Пишут и про крепостное право, и вообще про имперский период довольно много. И даже тамошние исследователи приезжают в российских архивах работать. Только иногда точки зрения востребованы очень уж специфические (типа про Екатерину II могут писать в контексте развития феминизма в России и т.п.; оно конечно можно и так, но наши исследователи что-нибудь этакое вряд ли сочинят).

Вообще, в требовании делать ссылки на зарубежную литературу есть здравое зерно. Исследователь должен показать свое знакомство с мировым уровнем рассмотрения проблемы. Другое дело, что можно все довести до абсурда, как нередко бывает...

LOVe 07.04.2019 10:18

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 688899)
ну здесь речь не об источниках, а о литературе.

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 688900)
но я еще ни разу не сталкивалась с требованиями, чтобы по истории обязательно были использованы зарубежные ИСТОЧНИКИ, так их и в самом деле не может быть. В одном журнале высказали пожелание, чтобы было пару ссылок на зарубежную ЛИТЕРАТУРУ. С ней тоже по этой теме не густо, пришлось натяги

Не помню, в каком году впервые здесь на портале это всплыло, но разговор уже был. Давно уже. Для многих наук "источник" подразумевает не письменный памятник или документ, используемый при научном исследовании, а литературу. Потому как литература - это ИСТОЧНИК информации. И это вполне нормально для представителей неисторических наук говорить именно так. И по-другому было бы даже очень странно. Ну, нет этих источников в историческом понимании в других науках. Нет. И не нужны они в них. Оттого и терминологии нет. А слово "источник" многозначное, и вполне может использоваться в любой из наук в любом из имеющихся у него значений.

Да, в каждой науке есть какие-то свои нормы и правила, есть определенные понятия, которые не совпадают с понятиями других наук, хотя и именуются теми же словами, но исследователи из других областей вовсе не обязаны их знать и учитывать. И учитывать разницу, наоборот, нужно тем, у кого есть эти отличия. Ну, не будет, при всем желании, у неисториков значение слова "источник" как исторический документ центральным. И хорошо, если вообще будет.

Вот только в этой теме дважды прозвучало:

Цитата:

Сообщение от Dereza (Сообщение 688887)
У нас WoS практически всегда предполагает использование зарубежных источников.

Цитата:

Сообщение от mitek1989 (Сообщение 688925)
Читаю предыдущие реплики, радуюсь, что в IT с зарубежными источниками все в порядке, и сочувствую нашим гуманитариям, которые пытаются за рубежом публиковаться...

Хотя и до этого встречалось не единожды подобное. И имеются в виду источники литературы. Как бы слух и взгляд историков такое словосочетание ни резало.

P.S. Буквально на дня столкнулась с тем, что в многопрофильной конференции (по коммуникации в разных аспектах, так что были представители разных гуманитарных наук) историк поучала (именно так, по-другому ту ситуацию и не назовешь) других, что если занимаешься наукой, то надо хотя бы отличать источники от литературы. Зашла сегодня сюда, а тут опять источники :D

Dereza 07.04.2019 11:02

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 688899)
ну здесь речь не об источниках, а о литературе.

Конечно, о литературе. У нас просто нет такого узкого понимания источников, как у историков. Даже из требований к статьям видно, что научные источники и литература отождествляются.

Добавлено через 46 секунд
Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 688930)
Для многих наук "источник" подразумевает не письменный памятник или документ, используемый при научном исследовании, а литературу. Потому как литература - это ИСТОЧНИК информации.

Да, именно так.

nauczyciel 07.04.2019 17:29

Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 688930)
надо хотя бы отличать источники от литературы

Недавно столкнулся ещё с двумя понятиями из той же области - "ссылки" и "библиография". Что типа различать надо. На вопрос, как и зачем их различать, и почему нельзя назвать "литература", ответа нет :rolleyes:

Eulenspieglein 12.04.2019 22:45

Цитата:

Сообщение от Музейщик (Сообщение 688927)

Вообще, в требовании делать ссылки на зарубежную литературу есть здравое зерно. Исследователь должен показать свое знакомство с мировым уровнем рассмотрения проблемы. Другое дело, что можно все довести до абсурда, как нередко бывает...

Согласна, это и имеется в виду. Иначе зачем иностранцам читать работу, которая будет написана только на основе литературы, к котрой они не могут получить доступ? Как они смогут оценить вклад этой статьи в развитие данной темы? Может, у них о том же давно написано? Как минимум, необходимо такое проверять и уточнять в статье.
Понятно, конечно, что могут быть темы, не представленные в зарубежной историографии, публикуются статьи от наших мэтров, которых и так все знают - к ним, конечно, абсурдно такое предъявлять.


Текущее время: 14:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»