Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Юридические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=137)
-   -   конфиденциальность (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=16600)

4gost 03.11.2022 21:29

Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 724262)
А вы тоже равнодушно относитесь и готовы не скрывать свое пребывание в ванной, в бане, флирт с женщиной, готовы выложить на всеобщее обозрение свои болячки или выпивон...
У меня складывается впечатление, что людям и правда надо обосновывать, что возможность уединения и право на то, чтоб никто не лез - это норма и вполне естественно.

Какое "уединение" может быть в общественных местах? А к вам в квартиру ставить камеру вроде бы никто не собирается

Евгений 76 03.11.2022 22:14

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 724263)
Какое "уединение" может быть в общественных местах?

Вы тоже не чувствуете разницы между нахождением в общественном месте (не в уединении) и отслеживанием, фиксацией, сбором материалов о человеке?

Добавлено через 12 минут
Чувствую себя инопланетянином:eek: Вынужден объяснять те вещи, которые, как мне кажется, должны быть и так по умолчанию ясны....
Ну вот заходите вы на данный сайт, а он вам предлагает ввести паспортные данные и не признает никаких ников. И все ваши высказывания потом распечатывают для вашего начальника на работе. Никакой анонимности. даже ее подобия. А что? Вы ж не преступник, вам же нечего скрывать:laugh:
Садитесь вы в машину, едете, а эта машина сама, без ГАИШников все ваши нарушения ПДД автоматически направляет куда надо для выписывания вам штрафов...
Рассказываете вы в пьяном виде на свадьбе сына анекдот другу про Медведева, а завтра вас с работы увольняют, потому что вы тоже чиновник, и по фиг, что это на свадьбе и внеслужебное время...
Неужели это норма? Неужели именно так и нужно?
Неужели контроль за вами со стороны кого-то (во внеслужебное время) вам необходим и приятен?

4gost 03.11.2022 23:06

Мы сейчас дошли до такого уровня технологического прогресса, что вы уже "под колпаком" практически 24/7. И РФ пока в этом плне далеко не мировой лидер. И если такой подход вас не устраивает, то единственное реальное решение - не пользоваться телефоном/интернетом и уехать в деревню, куда "большой брат" пока еще не успел добраться.
Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 724264)
Садитесь вы в машину, едете, а эта машина сама, без ГАИШников все ваши нарушения ПДД автоматически направляет куда надо для выписывания вам штрафов...

вот конкретно этот пункт - прямо моя мечта, чтобы за каждый проезд на красный, превышения скорости и прочие нарушения всем прилетали штрафы пачками, а у особо упоротых отбирали права вместе с авто. Глядишь, и на дорогах станет безопаснее, если любителям забивать на ПДД за неделю прилетит штрафов на половину стоимости авто
Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 724264)
Ну вот заходите вы на данный сайт, а он вам предлагает ввести паспортные данные и не признает никаких ников. И все ваши высказывания потом распечатывают для вашего начальника на работе

К этому мы тоже однажды придем - неужели вы уже забыли всплывавшие в свое время у законотворцев мысли о регистрации в соцсетях исключительно через ЕСИА Госуслуги? Рано или поздно это вновь всплывет

Евгений 76 04.11.2022 00:22

Разница наших с Вами позиций в том, что я ратую за свободу человека от излишнего контроля, а Вы (судя по стилю предыдущего сообщения) вполне смирились и готовы жить под колпаком, считаете это нормой
Возможно, я ошибаюсь, но таково ощущение

У человека должна быть свобода от внешнего контроля. Навязывание этого контроля не должно восприниматься обыденно и нормально.
Вы хотите, чтоб вас без вашего разрешения в любой момент могли фотографировать? Прослушивать? Записывать? Я - нет. И пока мое желание вполне законно

Добавлено через 27 минут
В тюменском торговом центре установили камеры видеонаблюдения в туалетах https://ria.ru/20201201/kamery-1587103110.html

mitek1989 04.11.2022 08:20

Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 724267)
У человека должна быть свобода от внешнего контроля.

Где это написано? Дайте номер статьи в конституции, номер федерального закона, еще чего-нибудь...

Добавлено через 23 секунды
Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 724262)
флирт с женщиной

У меня жена есть :)

Добавлено через 19 секунд
Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 724262)
выпивон

не пью :)

Добавлено через 4 минуты
Евгений 76, я вас сильно огорчу, но современные технические средства и так уже позволяют получать много информации о вас. Скажем, пространственное разрешение оптических систем на спутниках уже достигло 1-2 см, и будет в дальнейшем еще меньше.

А еще: вы не задумывались, почему на телефонах перестали делать съемные аккумуляторы? Когда он не съемный, то уже невозможно сказать, действительно ли телефон сейчас выключен, или же просто прикидывается выключенным, а сам втихаря передает данные, включает камеру, диктофон...

Евгений 76 04.11.2022 08:32

Цитата:

Сообщение от mitek1989 (Сообщение 724286)
Цитата:
Сообщение от Евгений 76
У человека должна быть свобода от внешнего контроля.
Где это написано? Дайте номер статьи в конституции, номер федерального закона, еще чего-нибудь...

Где написано, что вы имеете право дышать? Дайте номер закона и статьи?

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 724213)
Статья 23 Конституции
*
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Как вы понимаете строчки выше?

mitek1989 04.11.2022 08:36

Евгений 76, есть такая вещь, как безопасность государства. И для её обеспечения считаю оправданны, когда 23 статья выполняется не полностью

И потом, вы знаете хотя бы одно государство, где все законы всегда и неукоснительно выполняются? :)

Евгений 76 04.11.2022 08:44

Цитата:

Сообщение от mitek1989 (Сообщение 724293)
есть такая вещь, как безопасность государства. И для её обеспечения считаю оправданны, когда 23 статья выполняется не полностью

Я ждал этой мысли:cool: Под ее эгидой можно все права человека запретить и устроить тоталитаризм. Ради вашего же блага:rolleyes:
Ну и во-вторых, Вы считаете оправданным не выполнение Конституции????

mitek1989 04.11.2022 08:48

Евгений 76, я считаю, что всё законы, Конституции, и так далее - просто бумажки, которые иногда выполняются, но чаще всего нет :)

"Мир лежит во зле"

Евгений 76 04.11.2022 08:51

Я считаю, что законы должны выполняться. Что естественные права человека выше гипотетических и большею частью навязанных нам свыше страхов "кругом враги", что Левиафан, если ему разрешить, с удовольствием загонит население в Северную Корею

Иван 1980 04.11.2022 09:21

Цитата:

Сообщение от mitek1989 (Сообщение 724259)
а вы уверены, что она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выключена? :)

Про действительно - мне все равно. Выключаю, чтобы реклама постоянно не сыпалась и просьба оставить отзыв.

Что касается поста Евгения, то сдается мне, что он просто хочет пользоваться вещами и людьми, но не нести за это ответственность. Сейчас это вообще тренд - свободно кричать "москоляку на ножи", а потом возмущаться, когда москали бомбят твой дом. Купить себе айфон и с ним бегать и снимать вопли за Навального, а потом кричать про мордор, когда по фоткам нашли и запихнули в автозак. Превышать скорость, а потом возмущаться, что де гады камер понатыкали. И так далее.
Боюсь, что неверное понимание свободы есть и у Евгения76.

Евгений 76 04.11.2022 10:43

Цитата:

Сообщение от Иван 1980 (Сообщение 724297)
Что касается поста Евгения, то сдается мне, что он просто хочет пользоваться вещами и людьми, но не нести за это ответственность. Сейчас это вообще тренд - свободно кричать "москоляку на ножи", а потом возмущаться, когда москали бомбят твой дом. Купить себе айфон и с ним бегать и снимать вопли за Навального, а потом кричать про мордор, когда по фоткам нашли и запихнули в автозак. Превышать скорость, а потом возмущаться, что де гады камер понатыкали. И так далее.
Боюсь, что неверное понимание свободы есть и у Евгения76.

Что мне не нравится в таких спорах - это переход на личности. Люди, не понимающие теорию относительности, говорят про национальность Эйнштейна:( Это глупый стиль
Предлагаю общаться не о моей личности, а о предмете спора - о конфиденциальности, о праве человека на невторжение посторонних в его личную жизнь.
Относительно же моей личности - вы меня не знаете, не видели ни разу, но лезете ставить диагнозы. Самому не стыдно?

Ну и судя по участникам нашей беседы на трех листах этой ветки - все "за" ограничение конфиденциальности человека, все поддерживают слежку и прослушку, сбор информации о личной жизни...?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Иван 1980 (Сообщение 724297)
Сейчас это вообще тренд - свободно кричать "москоляку на ножи", а потом возмущаться, когда москали бомбят твой дом.

В огороде бузина, а в Киеве дядька:confused: Какие у вас, однако. странные причинно-следственные связи. Мое желание, чтоб за мной никто не следил вы каким-то чудным образом преобразили в бомбежки и то ли их одобрение, то ли поддержку национализма:eek:
Кстати, предлагаю не трогать в этом споре политические аспекты и боевые действия, а то в запале и с темы уйдем, и форум за нелепые фразы могут прикрыть

mitek1989 04.11.2022 10:59

Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 724296)
Я считаю, что законы должны выполняться.

и я считаю

Вы все законы выполняете? :)

Евгений 76 04.11.2022 11:27

Опять обо мне:o
Вряд ли есть люди безгрешные. И закон, я думаю, все хоть иногда нарушают сознательно или не сознательно.
Но какое отношение это имеет к теме ветки? Я ни за кем не слежу, не фотографирую тайком и не прослушиваю. И хотел бы, чтоб и в отношении меня никто этого не делал

Добавлено через 8 минут
Мне кажется, для более продуктивной беседы необходимо ввести, озвучить важный критерий нарушения конфиденциальности: она может нарушаться со стороны государства и со стороны частных лиц. Насколько я понял (возможно, понял неправильно), вы легко допускаете и считаете приемлемым нарушения права на тайну личной жизни со стороны государства? А со стороны работодателя? С стороны банков? Со стороны журналистов и частных сыщиков?
И если государству можно вмешиваться в тайну личной жизни своих граждан, то когда? По любому желанию любого полисмена? Или все же для поимки преступника-террориста? В аэропорту нормально требование представить смартфон к осмотру охраннику, чтоб он фотографии там посмотрел и переписку почитал?

mitek1989 04.11.2022 11:36

Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 724305)
вы легко допускаете

Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 724305)
Опять обо мне

вы тоже легко переходите на личности ;)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 724305)
Вряд ли есть люди безгрешные. И закон, я думаю, все хоть иногда нарушают сознательно или не сознательно.

Тогда нужно вспомнить притчу про сучок в чужом глазу и бревно в своем :)


Текущее время: 08:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»