Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   ЛИЧНОСТЬ! (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=2091)

SOVa 22.08.2004 03:30

ЛИЧНОСТЬ!
 
Rocheva Yana
Цитата:

Ты слишком буквально поняла фильм!
После смерти жены ему не хотелось, чтобы кто-то еще пережил подобное, поэтому он очищал город от грязи людской, а не только от мусора!
Правильно - правильно поняла :)
Что ж вы в уме то мне отказываете. :) - Я не в обиде.
Просто я ж говорю, что хотелось нормальной дискуссии - вот и набросала разных мыслей, чтоб вы повозмущались активно!
И я горда собой. Результат прекрасный.
Люблю, когда дискутируют так, что буквы за мыслями не успевают.



Philosof
Цитата:

Настоящая личность никогда не будет выпендриваться таким жалким образом.
Мне вот тоже кажется, что человек, знающий Кто он и Что он не станет за "блёстки" прятаться. Ему есть, что дать "и без фантиков".

Philosof MiViS
Цитата:

закрою вход на форум!
Вступиться хочу: не надо так сурово.
Он ведь не обиды ради! :)

MiViS
Цитата:

в борьбе с обществом нельзя переходить грань после которой общество тебя отвергает. Бороться надо плавно и хитро.
Противостояние вообще дело тонкое:
на мой взгляд открыто враждовать давольно безнадежно
(так было не всегда, но в наше время именно так)
Если раньше открытый протест
вызывал человека сразиться с кем-то один на один и
- либо в честном бою выявить сильнейшего...
- либо (Др. Греция) устраивали поединки, на которых двое соревнующихся должны были, по одной реплике, аргументированно доказывать свою правоту.
Так и выявлялся лидер...

Теперь в споре двух людей учавствуют сотни и тысячи глаз, ушей и проч.
Из любого конфликта делают шоу,
а отказавшийся от этой показухи автоматически превращается в проигравшего. Тем более сейчас в любом деле находится третья сторона. " А соседи все видали..." (как говориться).
Таким образом легко доказывается то, чего не было!

Да. Надо быть гибким и не идти напролом в отстаивании интересов.
Мне в этом отношении нравиться смотреть фильмы о процессах в американских судах.
Там давольно интересная игра словами и событиями.
Раньше, после просмотра чего-то подобного мне всегда хотелось стать адвокатом! Красиво подают, согласитесь...




Добавлено

lynx
Цитата:

в классической психологии так определяют лидера
Согласна - Лидера, но ЛИЧНОСТЬ и Лидер хоть и частенько совпадают, однако синонимами не являются. Так?


Добавлено

lynx
Цитата:

Поверь биологу, есть сильный тип нервной системы, когда клетки нервной системы устойчивы к чрезвычайным по силе и/или длительности раздражениям, а есть слабый тип нервной системы, когда клетки ее не устойчивы к чрезвычайным раздражениям и в таких условиях перестают выполнять свои функции. Либо дают сильный сбой, а в жизни это проявляется нервным истощением, болезняим, а также инфарктами, инсультами и преждевременной внезапной смертью.
В нашей жизни катаклизмы не происходят постоянно и мне кажется, что владелец даже очень посредственной (в смысле силы)
нервной системы может в течении всей своей жизни прослыть существом с волей и решимостью. (Речь ведь не идет запредельных нагрузках.
Мне кажется, что будучи и очень сильной ЛИЧНОСТЬЮ,
можно сломаться, если тебя ежесекундно подвергают чему-то страшному, но при этом не терять статуса личности...

Кто как думает?

lynx 22.08.2004 16:34

ЛИЧНОСТЬ!
 
Цитата:

Согласна - Лидера, но ЛИЧНОСТЬ и Лидер хоть и частенько совпадают, однако синонимами не являются. Так?
А давайте тогда определим, что есть Личность. Что есть Лидер. В чем между ними разница, позволяющая их различать.


MiViS 22.08.2004 20:42

ЛИЧНОСТЬ!
 
Цитата:

Раньше, после просмотра чего-то подобного мне всегда хотелось стать адвокатом! Красиво подают, согласитесь...
Фантики! Фантики! То же самое, что фильм "Улицы разбитых фонарей" про русских ментов! Ну не похоже ведь. Тем более, что адвокат в США и в России - это совсем разные вещи. Подается красиво у на в судах, особенно арбитражных - вот там можно найти гениальнейшие образцы для подражания.
Цитата:

что есть Личность. Что есть Лидер
Личность мы достаточно уже определили. Могу еще добавить еще раз, что это человек не позволяющий обществу истребить в себе "стержень" существующий априори в ребенке.
Лидер же может как раз используя внешние фантики повлечь за собой (иногда не осозновая это).

Rocheva Yana 22.08.2004 23:55

ЛИЧНОСТЬ!
 
SOVa
Цитата:

Мне кажется, что будучи и очень сильной ЛИЧНОСТЬЮ,
можно сломаться, если тебя ежесекундно подвергают чему-то страшному, но при этом не терять статуса личности...

Кто как думает?
Здесь у меня два комментария. Во-первых, на любую силу найдется еще большая сила. Поэтому на каждую сильную личность, найдется "управа".
Но! Сила в данном контексте не причем, так как сломить можно дух человека, надавить на его слабое месть, а Личность в нем не погибнет! Именна она поможет ему справиться с трудностями.
А во-вторых, мне вспомнилось такое выскажявание о том, что настоящая леди не теряет достоинства, не зависимо от того ходит она в мехах или лохмотьях.
Личность, ее нкуда в одночасье не дешешь, она либо есть либо ее нет.
lynx
Личность и лидер??
Начнем с общего. Лидерство- это одна из составляющих личности, но не обязятельно присутствует в ней. Также их объединяет некое выделение из общества!
Но!
Лидер - это роль, которую человек играет!
А личность внутренняя составляющая. Руководство к действию.

SOVa 23.08.2004 00:42

ЛИЧНОСТЬ!
 
MiViS
Цитата:

Тем более, что адвокат в США и в России - это совсем разные вещи. Подается красиво у на в судах, особенно арбитражных - вот там можно найти гениальнейшие образцы для подражания.
Мы гениальнее - это бесспорно! :)
Просто наши не снимают кино про умниц-адвокатов!
А там именно фантики, но очень эффектные!
Rocheva Yana
Цитата:

Личность и лидер??
Начнем с общего. Лидерство- это одна из составляющих личности, но не обязятельно присутствует в ней. Также их объединяет некое выделение из общества!
Но!
Лидер - это роль, которую человек играет!
А личность внутренняя составляющая.
Вот и ответ для
lynx
Мне не прибавить и не убавить. Здорово, Яна, это было здорово!!! ;)

SOVa 23.08.2004 20:52

ЛИЧНОСТЬ!
 
Чтобы вам не молчалось

«Ведь личность может ярко проявиться и в 16, и в 20, и 30, и в 50!?» -----
Приходиться саму себя цитировать – дожили :)
Так как?
:idea2: Может ли человек жить себе и жить и вдруг стать личностью?
Или раз… и не он сам, а в нём начинают замечать личность (окружающие).
Или личность- это существо, родившееся с твердым намерением быть личностью :D
Или окружающие культивируют в человеке этот момент
(мол, ты сильный, красивый, умный не по годам и
есть в тебе еще чертовщинка какая-то
(или искорка - это уж какой личности, что ближе)
Какой багаж он накапливает,
что позволяет или не позволяет сделать шаг вперед??
Или вообще есть четкий промежуток времени,
когда, в возрасте с 22 до 41 например,
существует вероятность :) эдакой линьки человечка в личность, а ?

Philosof 23.08.2004 23:16

ЛИЧНОСТЬ!
 
Проявляется очень рано. Я вообще считаю, что это врожденное, или есть, или нет... Во всяком случае, если человек в 16 лет не является личностью, он ей уже не будет никогда.
Какие-то специальные усилия, намерения, чтобы стать личностью? Брр. Плохо представляю. Чтобы оставаться - личностью, просто человеком - они нужны.

SOVa 23.08.2004 23:56

ЛИЧНОСТЬ!
 
Philosof
Цитата:

Во всяком случае, если человек в 16 лет не является личностью, он ей уже не будет никогда.
Какие-то специальные усилия, намерения, чтобы стать личностью?
Брр. Плохо представляю.
А если он был человеком со стержнем в свои 16, но еще не видел себя в жизни и был сомневающимся... Не проявился!
Может ли жизненная ситуация дать ему толчок, который позволит ему осознать себя и выйти на иной уровень?

Philosof 24.08.2004 00:00

ЛИЧНОСТЬ!
 
Проявился - это по-твоему вооруженного преступника задержал, или рекорд мира установил? :)

SOVa 24.08.2004 01:32

ЛИЧНОСТЬ!
 
Philosof
Цитата:

Проявился - это по-твоему вооруженного преступника задержал, или рекорд мира установил?
Издеваешься? Хорошо :)
Мне кажется люди не всегда с переходного возраста себя четко осознают - самоактуализация наступает в разное время. Часто окружение непозволяет раскрыться или еще что-то...
Но человек ведь может я не знаю... влюбиться: то есть внутренне раскрываетя - это дает ему пространство для дальнейших трансформаций... И такой человек может и в более позднее время быть самодостаточной личностью. Воот. :)

Добавлено

А... проявиться- это не значит: совершить поступок...
Это означает обозначиться в жизни и быть в дальшем целостной личностью.
То есть что-то необходимое для рывка появляется и действует изначально.
Возможно, это ЧТО-ТО даже вынуждает человека поступать против его желания.
Возможно, он даже и не готов в тот момент на особые действия...
Но он личность скрытая, которая совсем скоро перемеситься, перемелиться и станет тем, кем должен стать! А?
И больше он не исчезнет...
ОН ПОНИАЕТ НАКОНЕЦ - КТО ОН И ЗАЧЕМ.

Rocheva Yana 24.08.2004 22:25

ЛИЧНОСТЬ!
 
SOVa
Цитата:

Или вообще есть четкий промежуток времени,
когда, в возрасте с 22 до 41 например,
существует вероятность эдакой линьки человечка в личность, а ?
Мне кажется, что нет! Я уже говорила на либо есть, в общем это стержень.
Это как психологический возраст. До нее надо созреть.
И на сколько я знаю, после 25, а тем более 30 ЧЕЛОВЕКА НЕ ПЕРЕДЕЛАТЬ.
Хотя есть исключения! Я бы назвала их скрытым потенциалом, который не развивается по ряду причин! А некоторым НЕ ДАНО!
Цитата:

Может ли жизненная ситуация дать ему толчок, который позволит ему осознать себя и выйти на иной уровень
Может, но только на хорошей базе. Хотя....
Philosof
Цитата:

Проявился - это по-твоему вооруженного преступника задержал, или рекорд мира установил?
Вот-это и будет толчек (база) к его дальнейшему развитию, если он конечно его осознает и воспользуется! А не воспримет как, так, само собой разумеющееся !

lynx 24.08.2004 23:49

ЛИЧНОСТЬ!
 
SOVa
Цитата:

Может ли человек жить себе и жить и вдруг стать личностью?
Считаю, что не может :)

Ну, как можно всю жизнь бегать мелденно и вдруг в один прекрасный день стать бегать быстро?


Doctor Bugy 26.08.2004 01:03

ЛИЧНОСТЬ!
 
Rocheva Yana
Цитата:

Подняла тему, которая касается моего диплома
А она наверное касается ее курсовой...
Правда, SOVa?
lynx
Цитата:

вообще-то любой человек это личность
неа... :(

SOVa
Цитата:

Наверняка, опять пошлёте литературу читать…
Вообще-то уже читали... Или я путаю.? Вроде как даже конспектировали? Ссылок не будет. Просто...
Напомню:
“Личность не тождественна индивиду; это особое качество, которое приобретается индивидом в обществе, в целокупности отношений, общественных по своей природе, в которые индивид вовлекается, сущность личности в “эфире” (Маркс) этих отношений… личность есть системное и поэтому “сверхчувственное” качество, хотя носителем этого качества является вполне чувственный, телесный индивид со всеми его прирожденными и приобретенными свойствами”
(с)Леонтьев А.Н. *Избранные психологические произведения. М., Педагогика, 1983, т.1, с. 385
Перевожу:
Личность – это системное социальное качество, приобретаемое индивидом в предметной деятельности и общении и характеризующее уровень и качество представленности общественных отношений в индивиде.

Характеристика личности.
1.Личность формируется при жизни человека.
2.В формировании личности имеет огромное значение освоение культурно-исторического опыта.
3.Личность всегда формируется только в обществе. На формирование личности может негативно сказаться социальная депревация, т.е. недостаточность социальных воздействий.
4.Личность формируется в процессе общественной практики; каждый индивид испытывает потребность быть личностью. Желание быть личностью может быть показателем психического здоровья.

heilig
Цитата:

Ранг в социуме, лидерство и проч. (умения сделать денежную карьеру и т.п.), на мой взгляд, никакого отношения к ЛИЧНОСТИ не имеют
по-моему тоже.
Цитата:

Так же как и активность
а вот активность - один из параметров личности. А второй направленность.
Параметры личности.
1.Активность – это стремление человека расширить сферу своей деятельности, производить общественно значимые преобра-зования окружающего мира. Это тот параметр, благодаря кото-рому была построена цивилизация, и благодаря которому она будет разрушена.
2.Направленность – это совокупность устойчивых мотивов, связанных с идеалами и убеждениями человека, ориентирующих деятельность личности.
Rocheva Yana
Цитата:

Я бы сказала *даже в разных обществах или группах параметры определения личности разные
Практически везде совпадают. Даже у непримиримых противников по основным вопросам в психологии.
SOVa
Цитата:

после просмотра чего-то подобного мне всегда хотелось стать адвокатом
А после просмотра фильмов про летчиков - летчиком, о психологах - психологом. Это называется социальный заказ. У американцев дюже хорошо получается.
lynx
Цитата:

А давайте тогда определим, что есть Личность. Что есть Лидер. В чем между ними разница, позволяющая их различать.
Лидер (от англ. Leader — ведущий) — лицо, способное воздействовать на других в целях интеграции совместной деятельности, направленной на удовлетворение интересов данного сообщества.



В общественной жизни, лидера, как центральную, наиболее авторитетную фигуру в конкретной группе лиц, можно выделить практически в каждом виде деятельности, и в любой исторический период.

Термин «лидер» имеет два значения:

индивид, обладающий наиболее ярко выраженными, полезными (с точки зрения внутригруппового интереса) качествами, благодаря которым его деятельность оказывается наиболее продуктивной. Такой лидер служит образцом для подражания, своеобразным «эталоном», к которому должны, с точки зрения групповых ценностей, примыкать другие члены группы. Влияние такого лидера основано на психологическом феномене отраженной субъективности (т. е. идеальном представлении других членов группы).

лицо, за которым данное сообщество признает право на принятие решений, наиболее значимых с точки зрения группового интереса. Авторитет этого лидера основан на способности сплачивать, объединять других для достижения групповой цели. Такое лицо, независимо от стиля лидерства (авторитарного или демократического), регулирует взаимоотношения в группе, отстаивает ее ценности в межгрупповом общении, влияет на формирование внутригрупповых ценностей, и в некоторых случаях символизирует их.

уффф!!!!!!!! Нагрузил то постище ;)

SOVa 26.08.2004 02:44

ЛИЧНОСТЬ!
 
Rocheva Yana, а ты говоришь, я психолог...
Вот Doctor Bugy- это психолог.
У него и речь специфичная. За литературой лучше к нему :),
а я могу только вокруг ходить, да вопросы задавать сомнительные... и мне это нравится.

Doctor Bugy
Цитата:

Это называется социальный заказ.
Док, вы за кого меня, дурака, принимаете? :)
Я и говорю... это же надо так кино снять, чтобы народ в другом культурной среде с завистью смотрел!

Я этого и боялась... Вот зайдет к нам профи, думала я, и разнесет тут всю компашку, а ведь так примило беседовали и тут...
;)
Так нам и надо.


Добавлено

Philosof

Цитата:

Проявляется очень рано. Я вообще считаю, что это врожденное, или есть, или нет... Во всяком случае, если человек в 16 лет не является личностью, он ей уже не будет никогда.
Так... еще пример на вскидку:
Человека здесь (в наших школах к этому склонны) заставляют поверить в то, что он идиот, а это как раз около 16-ти...
Он выходит из школы и знать не знает, чего ему надо, кто он такой...
Что при данном раскладе раельнее всего...
А потом человечек уезжает, не сам (так вышло) в сторону, которую в Росии не принято считать своей. И вот в этой загранице мальчика сразу распознают, да в нем талант. Да он Личность!
И учителя бывшие, ежели, случайно творения мальчика этого увидят,
признают в нем Личность единогласно...
Ну...
Не разглядели они красоты его ненаглядной
или не было в нем этой красоты?
Или не тем преподавателям он в лапы угодил?
Или встряска жизненная его так всколыхнула?
А может, то и было толчком, что они идиотом его считали?
Может, и спасибо им за Личность...
А? ;)


Добавлено

Doctor Bugy
Цитата:

А она наверное касается ее курсовой...
Правда, SOVa?
Как знать?!

Цитата:

Перевожу:
Личность – это системное социальное качество, приобретаемое индивидом в предметной деятельности и общении и характеризующее уровень и качество представленности общественных отношений в индивиде.
С переводом то оно симпатичнее...


Надо уходить из беседы и не позорить свою седую голову...
Посмотрела сейчас, что отправила... Ошибки такие прикольные!
У меня темно, ребята. Правда. Хотя есть и неклавиатурные - пора спать...


Rocheva Yana 27.08.2004 01:29

ЛИЧНОСТЬ!
 
SOVa
Цитата:

а ты говоришь, я психолог...
Спокойно, еще не вечер!
Цитата:

Вот Doctor Bugy- это психолог.
А еще он препод! :)
Вот видишь как по местам все расставил!
SOVa
Цитата:

Или не тем преподавателям он в лапы угодил?
Или встряска жизненная его так всколыхнула?
А может, то и было толчком, что они идиотом его считали?
А причем тут преподаватели!
Он просто сумел сохранить себя независимо от их гнета! И раскрыться благодатной почве!
Вот он еще какая личность!


Текущее время: 04:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»