Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Язык жестов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=2209)

lynx 10.08.2003 14:28

Язык жестов
 
Jacky

Цитата:

Знаешь, кого ты описала? Человека, у которого весьма нехилая хуцпа
Ой, а хуцпа - это что такое? Я такое не знаю...


Цитата:

Кстати говоря, выбрать и правильно завязать галстук -- не так просто. То, что продается у нас под видом галстуков на рынках (да и в магазинах) в большинстве случаев -- жалкая пародия. Они, например, слишком короткие, что не позволяет сделать нормальный узел (типа виндзорского). Я это хорошо почувствовал когда-то, получив в подарок настоящий галстук из Гонконга.
лолллллл Да ты эстет :)


Цитата:

придти в бухгалтерию и сказать главбухше, что она сегодня неотразима.

Здесь я угораю просто. Это знаешь, что такое? Это страховка от того, чтобы, придя в кассу не услышать "к сожалению, вашей фамилии нет в платежной ведомости".
Да я пример из башки выдумала. Ну, можно по другому, с реальным примеров. У меня есть знакомый, работает с ресторанами - поставляеи\т им некоторые продукты. Вот приходит очередной раз с директорше и ведет себя примерно так, как я выше описала с главгухшей. просто, когда говоришь "главбухша", то это что-то такое дородное, уже не молодое и т.д. то есть узаживать за ней мысли у молодого человека не возникнет :) Сейчас ты скажешь про директоршу, что у него по отношению к ней корыстные цели :) Нет. Я к тому, что вообще ему это ничего не стоит, понимаешь а не для того, чтобы зарплату получить :) Тот себе сам зарплату выдает :)

Кстати, еще есть один знакомый из той же оперы, то есть активный и преуспевающий. При этом он по натуре довольно замкнутый и необщительный человек. А приходится общаться. И что меня однажды поразило. Покупает он билеты в кассе ж/д, я стою неподалеку, вижу, что он мило беседует с кассиршей о чем-то явно не о билетах, но не долго - пока она оформляет. Оба улыбаются. Я удивилась, о чем они там :) спрашиваю потом, а он отвечает: "я по натуре не люблю общаться и поэтому общаюсь с людьми недостаточно легко, а поэтому регулярно тренируюсь"....
Вот за такое можно лапу пожать :)



heilig 10.08.2003 14:40

Язык жестов
 
Цитата:

Человека, у которого весьма нехилая хуцпа.
кто у него нехилый? :o Что есть хуцпа?

lynx
Цитата:

Кстати, народ лучше ведется, если немного выпил
ну это я еще со школы знаю :D

Цитата:

есть большой смысл в этих деловых играх, когда от тебя требуют придумать как можно больше путей решения задачи, пусть и самых невероятных.
ну, предположим, в таком решении проблемы (200 резюме) ничего невероятного нет.

Цитата:

Некоторые черты "активного и преумпевающего человека".
почему-то у меня по этому описанию только мужчина получается. А женщина? Что у нее вместо галстуков и пиждаков? А комплементы главбухше тоже надо делать? А если не главбухша, а главбух?

lynx 10.08.2003 15:47

Язык жестов
 
heilig

Цитата:

Некоторые черты "активного и преумпевающего человека".

почему-то у меня по этому описанию только мужчина получается. А женщина? Что у нее вместо галстуков и пиждаков? А комплементы главбухше тоже надо делать? А если не главбухша, а главбух?
Ага, точно :) Я когда писала, то представляла перед собой именно мужчин знакомых :) Женщин... женщин я таких не знаю, кого бы за образец можно было бы взять... Не то что среди них нет активных, и даже преуспевающих, но вот чтобы еще при этом "успешных" в полном смысле этого слова во всех областях жизни среди них нет ни одной - это точно.



Добавлено


Хотя нет, одну, пожалуй, знаю.
Девчонке сейчас 30 лет, кто она там в фирме... главный менеджер или зам., точно не знаю. Внешне - красивая фигура и внешность вообще. Очень легко общительная, энергичная, оптимистичная по манере общения, легко решает проблемы, не боится их, много действует, ищет решения и т.д. Я видела, как она продавала машину своих родителей. Таки впихнула тачку 1987 года наш жигуль 2108, что ли, за 2 700 лолллл. В тот же период знакомый покупал тачку - 21099 1998 года за 3600. Ну, то есть сильно дорого она ее продала. Настойчиво объясняла покупателям, что машина большей частью стояла в гараже :) :)

Есть у нее такая черта - нахрапистость. :) При этом у нее хорошее образование и мозги вообще, нельзя никак сказать, что она идет напролом, нет.

При этом у нее маленький ребенок, с которым сидит няня, потому что маме некогда :) И муж, зарабатывающий на несколько порядков меньше ее. Как-то это все диссонирует. Хотя, вроде им всем нравится... не знаю, не близко с ней знакома.
Когда ребенок был еще совсем-совсем грудным, она сидела дома. Точнее, это так называлось. Она купила компа , факс. Деньги за это, ессно, стрясла с фирмы, и работала дома с заказчиками :)

Но вот нет естественного желания сказать другим, показывая на нее: "Смотрите, вот как надо" :)


heilig 10.08.2003 16:39

Язык жестов
 
lynx
Цитата:

Но вот нет естественного желания сказать другим, показывая на нее: "Смотрите, вот как надо"
меня это не удивляет... Может, сейчас Джеки скажет, что так и надо, чтобы успеха добиться, но у меня почему-то такие женщины с хищницами ассоциируются и желания брать с них пример не вызывают.

Undefined 10.08.2003 17:55

Язык жестов
 
Цитата:

Таки впихнула тачку 1987 года наш жигуль 2108, что ли, за 2 700 лолллл. В тот же период знакомый покупал тачку - 21099 1998 года за 3600. Ну, то есть сильно дорого она ее продала.
Восьмерки времен начала их выпуска (середина 80-х) собирались фиатовскими инженерами и потому качество их сборки (до сих пор бегают) на голову выше выпускаемых сейчас (через два года считаются автохламом), и поэтому за ними до сих пор охотятся искушенные автолюбители. Так что в этой цене ничего удивительного, еще может и продешевила :) Один мой знакомый именно такую и ищет да найти не может, потому что это уже из разряда раритетов, в цене только расти будут наверно :) А дорогие у вас однако машинки - 3600 за 5-летку...


lynx 10.08.2003 18:00

Язык жестов
 
Undefined

Цитата:

А дорогие у вас однако машинки - 3600 за 5-летку...
Сколько раз говоришь народу "не гоняйтесь за годом" :) Надо же смотреть состояние, пробег, кузов и т.д. Хотя по любому это не дорого.



Цитата:

Восьмерки времен начала их выпуска (середина 80-х) собирались фиатовскими инженерами и потому качество их сборки (до сих пор бегают) на голову выше выпускаемых сейчас (через два года считаются автохламом), и поэтому за ними до сих пор охотятся искушенные автолюбители. Так что в этой цене ничего удивительного, еще может и продешевила

Нет, уверяю тебя, она того не стоила :)

Добавлено


Что-то мы ушли куда-то очень далеко от жестов... вам не кажется?

Jacky 10.08.2003 19:46

Язык жестов
 
lynx
Цитата:

Ой, а хуцпа - это что такое? Я такое не знаю..
heilig
Цитата:

кто у него нехилый? Что есть хуцпа?
==========
Для еврея хуцпа означает особую смелость, стремление бороться с непредсказуемой судьбой. Очень важно, что носитель хуцпа ведет себя так, как будто его не заботит вероятность оказаться неправым. Практически это приводит к тому, что человек получает больше вознаграждений за свои действия, чем если бы он от них уклонялся, и не придает значения мелким неурядицам. Обладая хуцпа, вы легко пригласите на танец королеву бала, потребуете повышения по службе и прибавки к жалованью, будете стремиться к более высоким оценкам и более интересной работе, не боясь отказа или неудачи.
==========

Не помню, откуда эта цитата, у меня просто в виде выписки. Наверное, нужно добавить, что рассматриваю эту концепцию как потенциально применимую для человека любой национальности. Хотя, по опыту общения, подобная манера действительно довольно характерна именно для евреев. Это не просто (или не только) наглость и самоуверенность, а довольно трудно описываемая, но узнаваемая манера поведения.

heilig
Цитата:

желания брать с них пример не вызывают
Это определенный типаж. Вспомни роман "Унесенные ветром" (можно и фильм, но лучше книгу). Вот как раз очень характерный пример -- Скарлетт О'Хара. Такие женщины могут нравиться, а могут -- нет, но в любом случае отношение к ним, как правило, полярное и жесткое. Кстати, когда автора романа, Маргарет Митчелл, спросили, правда ли, что прообразом Скарлетт была она сама, ответ был: "Скарлетт -- проститутка, я -- нет".

lynx
Цитата:

Что-то мы ушли куда-то очень далеко от жестов... вам не кажется?
Вернемся к топику. Полезный совет (преимущественно для мужчин). Если вам протягивают руку для рукопожатия, смотрите на расположение ладони. Основных вариантов три: ладонью вверх, вбок и вниз. Первый вариант -- перед вами "прогибаются". Пожимайте руку, не меняя положения. Второй вариант нейтральный. То же самое, пожимайте руку, как есть. В третьем случае на вас давят. В таких случаях я всегда жестко разворачиваю руку оппонента ладонью вверх, если он мне совсем несимпатичен, и вбок -- если с ним еще нужно работать. :)

Philosof 10.08.2003 20:11

Язык жестов
 
Цитата:

В таких случаях я всегда жестко разворачиваю руку оппонента ладонью вверх, если он мне совсем несимпатичен, и вбок -- если с ним еще нужно работать
А если симпатичен? Уступишь?

Jacky 10.08.2003 20:20

Язык жестов
 
Philosof
Цитата:

А если симпатичен? Уступишь?
Нет. В любом случае разверну "на нейтраль". Тут есть еще такой прием. Если вам предлагают руку ладонью вниз, т.е. агрессивно, протягивайте свою навстречу ладонью вбок (нейтрально) но не торопитесь приступать к процессу рукопожатия :) а задержите свою руку в паре сантиметров от "вражеской". Возникает почти незаметная пауза, и ваш оппонент будет вынужден (почти всегда) изменить положение своей руки на нейтральное тоже. Это просто.

Philosof 10.08.2003 20:25

Язык жестов
 
Во как. Целое искусство. Но это в общем-то сугубо деловой взгляд получается: кто уступает, кто доминирует. А как должно выглядеть простое дружеское рукопожатие?

Jacky 10.08.2003 20:45

Язык жестов
 
Примерно так же. :)
Серьезно, насколько помню, все мои друзья ставят ладони ребром, на нейтраль. И это самый правильный подход: равноправное партнерство.

Philosof 10.08.2003 20:54

Язык жестов
 
Сразу видно делового человека... Сантиметр вправо - сантиметр влево - и вся коммерция прахом пойдет.

heilig 10.08.2003 20:56

Язык жестов
 
Jacky
Цитата:

Вот как раз очень характерный пример -- Скарлетт О'Хара. Такие женщины могут нравиться, а могут -- нет, но в любом случае отношение к ним, как правило, полярное и жесткое.
ну, Скарлетт, в отличие от Рэтта Батлера :D, никогда не была мне особенно симпатична, но ее фразу: "Не буду думать об этом сегодня, подумаю об этом завтра" я частенько использую :D

Цитата:

В третьем случае на вас давят. В таких случаях я всегда жестко разворачиваю руку оппонента ладонью вверх, если он мне совсем несимпатичен, и вбок -- если с ним еще нужно работать.
нда... поэкспериментировала вот с братом... Не боишься оппоненту руку вывернуть?
Серьезно - я не понимаю, зачем такие сложности? Почему нельзя поздороваться словами? Откуда вообще пошла эта манера пожимать руки? Ну ладно, у мужчин это своеобразный ритуал, в своем роде первая проверка "кто сильнее, жестче и т.п." Но что, например, мне делать, если мужчина протягивает мне руку ладонью вниз - разворачивать его ладонь, принимать как есть или может, вообще ее проигнорировать? *
Разворачивать - подчинять его - не мой стиль.
Принимать как есть - не хочу подчиняться.
Игнорировать - не слишком ли это вызывающе и оскорбительно?

Jacky 10.08.2003 21:09

Язык жестов
 
heilig
Цитата:

ну, Скарлетт, в отличие от Рэтта Батлера

Цитата:

Не боишься оппоненту руку вывернуть?
Он сам виноват. ;)

Цитата:

Но что, например, мне делать, если мужчина протягивает мне руку
Во-первых, принять к сведению, что он не в ладах с этикетом. Руку для рукопожатия должна первой протянуть женщина, если хочет, или не протягивать вообще, если не хочет (как правило, так и бывает).

Цитата:

принимать как есть или может, вообще ее проигнорировать?
Зависит от того, каковы у тебя относительно него планы на будущее. Но не пожать руку -- проигнорировать -- однозначное оскорбление.

Philosof 10.08.2003 21:23

Язык жестов
 
Цитата:

Откуда вообще пошла эта манера пожимать руки?
Когда-то давно, когда люди не носили юбок, штанов, пиджаков и прочей одежды, оборудованной карманами, в которых можно спрятать что-то колюще-режущее, при встрече на большой дороге протянутые друг другу руки демонстрировали всего лишь отсутствие оружия и, соответственно, худых намерений...

Цитата:

Во-первых, принять к сведению, что он не в ладах с этикетом
Я думаю, допустимо мужчине первому протянуть руку, если он заметно старше по возрасту. Или, на крайний случай, общественному положению (известный ученый, писатель и т.д.).

Цитата:

Но не пожать руку -- проигнорировать -- однозначное оскорбление.
Согласен. К тому же, в наше время вообще очень мало людей хорошо разбираются во всех тонкостях этикета и к этому надо относится терпимо. В конце концов, абсолютно грамотно целующий ручку человек вполне может оказаться отъявленным хамом...


Текущее время: 18:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»