День космонавтики
 

Undefined
да, я больше не буду. А то мы что-то от темы слишком отклонились, да и смысла не вижу: все равно каждый останется при своем мнении, а какое оно у кого, я уже поняла

День космонавтики
 

Понял.
Но мне кажется, что Вы зря беспокоитесь. Люди все приличные.
Я понимаю так, что "хорошим ничем не кончится", - это ="перейдет в ругань". Нет. Не перейдет. В юмор, сарказм, смех - может быть. А поругаться на почве причин "поста" - *весьма проблематитчно. И я что-то не припоминаю в жизни ситуаций, когда бы аспиранты ругались, как быдло. Среда не та.

Про фанатика. Не, спасибо. Если только он сам меня найдет и вопрос мне задаст. Или кто-нибудь на меня его напустит.

Кстати, почему у вас смайликов много, а не фото?
Почему нет раздела типа "Кто есть кто?"
Это вещи, которые также способствуют снижению риска возникновения конфликтных или обидных ситуаций.
*
Сольвейг! Вот те на: "А я вообще несогласная" Ну, так возразите! Чего стесняться-то?
Я только не понял, чему возражать, если я лишь ответил на Ваш вопрос, изложив мое понимание причин поста.
(Сольвейг звучит лучше Хейлига, мне кажется. С Вашего позволения, буду Вас так называть.)

День космонавтики
 

Loboduboff
нет! Нет на это моего позволения!
И вообще МНЕ НАДОЕЛО! Я не девочка по вызову, чтоб называть меня так, как кому нравится!!
Поэтому ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА ко ВСЕМ участникам форума: называть меня только heilig и никак иначе! Все прочие обращения я воспринимать как обращения к своей персоне не буду

День космонавтики
 

Я должен поддержать Диму. Религия - это не тема, на которой надо ругаться, и еще меньше тема, над которой можно глумиться и смеяться. Если хотите спорить о религии - делать это надо достойно, без колкостей и острот. От себя могу лишь сказать, что на мой взгляд, поститься или нет - личное дело каждого. Не это (воздержание от пищи) главное в посте, а воздержание духовное и нравственное. При его отсутствии пост как воздержание от пищи просто теряет смысл и оборачивается фарисейством. Кроме того, просто нельзя требовать соблюдения поста от людей, которые в наше время вынужденно "постятся" и недоедают круглый год, и не имеют средств, чтоб компенсировать отсутствие мяса овощами, фруктами и т.п. недешевыми сейчас продуктами.

День космонавтики
 

"нет! Нет на это моего позволения!...я воспринимать как обращения к своей персоне не буду"
Хорошо, Ваша Светлость heilig. Слушаю и повинуюсь. Наше дело предложить способ решения интересующей Вас проблемы с транскрипцией имени Вашей Светлости, - Ваше дело - отказаться от этого способа или вообще проблему не решать.

"Религия - это не тема, на которой надо ругаться, и еще меньше тема, над которой можно глумиться и смеяться."
Я все никак не врублюсь, кто здесь ругается?
Однако религия - это не только ТА тема, но и ТА самая причина варфомолеевской ночи и ВСЕХ крестовых походов. Есть религии спокойные, а есть христианство - самая агрессивная их всех самых агрессивных религий мира. Этот мир, вместе с его околоземным космосом, завоеван именно христианами и чуть менее агрессивными безбожниками. Остальные сидят себе тихонько в пампасах и ждут следующего своего перерождения.
Любая агрессия порождает ответную, независимо от благости намерений агрессора. Поэтому все религиозные христианские споры - они изначально агрессивны по сути своей. Христианство таково. Плюс сам спор - это агрессия чистейшей воды.
Неагрессивным может являться лишь обсуждение типа "вопрос-ответ". Мне казалось, что именно схема "вопрос-ответ" полностью и реализована в нашем здешнем разговоре о поводу поста. Кто-то спросил - я ответил. Кто-то переспросил, а расширил ответ.
Где здесь глумление или смех?

"делать это надо достойно, без колкостей и острот".
С точки зрения элементарной логики эта фраза в Вашем контексте означает "колкости и остроты - суть недостойные вещи". Не думаю, что смех над глупостью когда-либо был недостойным занятием. Лично я полагаю его весьма утонченной интеллектуальной забавой и очень люблю. И напоминаю, что первое, что сделал Диоген, когда Платон дал свое определение человека - это вылез из бочки, ощипал курицу и стал бегать с ней по Афинам, приговаривая: "Вот человек Платона!"
Юморист был крутой, не менее Гафта. Но в этой теме я в упор не вижу ни одной остроты, не говоря о колкостях. Так что при всем желании нет повода рассмеяться.

"все равно каждый останется при своем мнении"
Если ИЗНАЧАЛЬНО есть такая убежденность, то к чему было задавать свой вопрос?
Я вообще-то пришел, увидел вопрос и ответил, как мог. Я откуда знаю, что вопрос был задан в воздух и не требует ответа?!
Потом, в дискуссии обычно за ответ говорят слово "спасибо". Это ничего, Ваша Светлость, если я так прямо напоминаю? Или кто-нибудь возьмет микроскоп и найдет в этом очередную ассоциацию с "девочкой по вызову"? Вы уж извините, Ваша Светлость heilig, но я никак не мог полагать, упоминая Песню Сольвейг, о реальной возможности Ваших таких ассоциаций, возникших в этой связи. Даже если бы я весь изнапрягся, то и тогда в голову бы не пришло. Туповат бываю, не гневайтесь Христа ради.

"Если хотите спорить о религии"
Я не хочу ни с кем спорить ни о чем! Более бессмысленного занятия, чем спор я не знаю в жизни. Я проходил мимо и ответил на местный вопрос. Все.

День космонавтики
 

Loboduboff
умение интеллигентно хамить - это, конечно, большое дело, и в жизни часто помогает, но не надо думать, что окружающие этого не умеют, если они этого не делают :(
за сим для себя эту дисскусию считаю закрытой

День космонавтики
 

heilig
Нет, он просто считает себя остроумным. Людям простительны и бОльшие слабости ;)

День космонавтики
 

С таким же успехом я могу сказать, что наука - это причина Хиросимы, диких экспериментов над генотипом живых существ (клонирование), причина загрязнения природы и войн на уничтожения. Все это - результат развития науки, точнее - естественных наук, взгляд которых на мироустройство Вы так воинственно отстаиваете.

Потрясающе! Вы б хоть вспомнили, что мы живем в России, у нас не абстрактное христианство, а православие. Вот и говорите о православии, а не о христианстве "вообще".

Вы проходите мимо уже несколько дней подряд. Я хочу Вас попросить: если хотите спорить (если конечно есть еще желающие с Вами спорить) - делайте это без разносной критики вроде "кровавое христианство", "мир завоеван христианами" и т.д., цель которой - не доказать свою правоту (здравых аргкментов Вы ни одного не приводите), а задеть чувства людей. Как модератор этого форума категорически прошу прекратить личные оскорбления вроде "девочек по вызову". Это уже не интеллигентное хамство, как интеллигентно выразилась Хейлиг, а просто хамство, которое впредь на форуме я буду стирать.

День космонавтики
 

For heilig:
Блин... Обиделась девушка. В натуре обиделась.
Спасибо, конечно, за акцент на моей интеллигентности, но полагаю Вы зря обиделись. Неполезное это дело.

"...но не надо думать..."
Надо, heilig, надо... Ученый тем и отличается от неуча, что думает только над тем, что происходит и каковы причины происходящего, а не над тем, что если бы да кабы происходило.
В психологии есть метод конкретных ситуаций: тыкаешь и смотришь на реакцию. Вот реакция на мое, как Вы выразились, "интеллигентное хамство" у двух местных девушек - разная, а метод - один. У Ники - одна реакция, у Вас - другая. Вот над этим и надо думать. Над причинами, то есть. И понятно, что причины - не в поводе.

Есть еще в психологии одна такая штука:
Типовое бытовое понимание гласит: Я - потому что ОН. *То есть, я обиделась потому что он сказал так. Или: это так плохо, потому что он считает себя остроумным.
Шаблон понимания "Я - потому что ОН" - ложный. Правильный шаблон, позволяющий понять многое, таков: "Я - потому что Я"
Я пишу это все потому что я - Лободубов. Причины моих действий и реакций - во мне лично. Полная аналогия и с Вами. Как только Вы поймете, что причины Ваших реакций на слова других - в Вас, Вам станет...
Вам станет легко и смешно.
Правда, путь до этого именуемый психоанализом, весьма труден, дорог и долог. И бесконечен, к тому же.

Еще раз спасибо за интеллигента, поскольку хамство в принципе не может быть интеллигентным. Вы не то слово выбрали. Правильное здесь слово - возвратная жестокость.
--------------

For Philosof: Зачем так нервничать, Философ?

"Вы проходите мимо уже несколько дней подряд"
Даже в средней школе знают, что несколько - это более трех. Но на 8:00 сегодня утра истек лишь 2-й день. Я задержался на сутки в связи с вопросом Ники. Не следует затушевывать фактические данные при описании явлений, это считается дурным тоном. *

"Я хочу Вас попросить: если хотите спорить..."
Третий раз за сегодня повторяю: Я не хочу ни с кем спорить ни о чем.
Следует читать написанное внимательно, ПРЕЖДЕ, чем отвечать.

"кровавое христианство", личные оскорбления вроде "девочек по вызову"."
Вы не меня цитируете. Вы цитируете heilig и себя. "При цитировании следует сохранять имя автора и ссылку на источник" - гласит Закон об авторских правах.

На все остальное, связанное с христианством, чтобы не считали, что проигнорировал:
Я прочел, и 4-й раз за сегодня повторяю: Я не хочу ни с кем спорить ни о чем и никогда этого не делал.
--------------------
По доброму для модераторов:
Дорогие те, кто следит за порядком здесь! Пожалуйста, избегайте впредь явно пренебрежительных фраз типа "поясните-ка подробней".
Вам никто не обязан ничего тут пояснить, тем более человек старше вас. Интернет - свободная зона.
Избегайте вытаскивания незначащих слов, типа слова "тупость", из незначащего контекста в предмет обсуждения. Уважайте своих посетителей и доверяйте им. Тогда вам не придется разгребать собою же созданные завалы. * *

День космонавтики
 

Loboduboff
Пожалуйста, избегайте впредь явно пренебрежительных фраз типа "тупость"
Игнорировать Ваши посты как незначащие? Извольте...

День космонавтики
 

"Игнорировать Ваши посты как незначащие?"

Да. Если даже цитирование моих слов в Вашем варианте происходит с утратой существенно значащих слов типа сказуемого, то тогда, конечно, ВСЕ мои сообщения, последующие за этим, желательно игнорировать. Я был бы Вам весьма признателен в этом.
То же самое я бы попросил Философа, Вашими словами: "игнорировать мои посты, как незначащие".
Тем более, что ни на один из моих собственно вопросов никто из Вас не сказал ничего.
Это устранит конфликт непонимания между нами, ибо непонимание даже добрых шуток достаточно явное, и позволит мне разговаривать с теми, с кем есть понимание моих слов и юмора, буде возникнет еще какой вопрос собственно по делу.

День космонавтики
 

Хотя я и собиралась закончить свои выступления в этой теме, все-таки выскажусь (не могу сдержаться):

хотелось бы обратить внимание постоянных посетителей форума (если кто вдруг не заметил) на сильное повышение уровня резкости общения в некоторых темах (и в этой особенно) за последние 2 дня. По странному стечению обстоятельств именно столько времени мы "имеем честь" лицезреть на форуме г. Loboduboff с его неиссякаемым фонтаном красноречия. Поскольку здесь собрались люди, имеющие отношения к науке, то выводы все, я надеюсь, смогут сделать самостоятельно.

Кроме того, не могу не вспомнить, как в одном из своих первых постов г.Loboduboff восхищался отсутствием на форуме наглости, ругани и всеобщей вежливостью - думаю, что не ошибусь, если скажу, что это одна из причин популярности этого форума. От себя лично отмечу: хотелось бы, чтобы общение во всех темах форума вновь приобрело тот характер, какой оно имело всего несколько дней назад.

Фразу же г.Loboduboff "Пострадавшая сторона в ситуации, спровоцированной модераторами, которые вместо того, чтобы следить за развитием дискуссии и прекращать конфликтные ситуации, начали искать где-то какую-то ругань на ровном месте. Их тоже можно понять - стараются" расцениваю исключительно как попытку спровоцировать неприязнь между модераторами и пользователями.

Надеюсь, администрация форума правильно воспримет мое утомительное выступление и пожелания.

P.S. Если администрация форума в лице администратора и/или модераторов посчитает какие-то моменты в этом посте некорректными, оскорбляющими чье-либо достоинство или идущими в разрез с Правилами форума, заранее приношу свои извинения.

День космонавтики
 

Да мы так и восприняли. Все ты правильно говоришь.

День космонавтики
 

Друзья! Друзья! Весна, авитаминоз, чего-то душа желает и куда-то рвется - это все понятно. Но давайте поменьше эмоций, побольше доброжелательности, просто добрее немного и снисходительнее Не буду сейчас говорить, что вот это слово вот в этой строчке такого-то мембера несло в себе оттенок...

Давайте каждый просто попытается проявить долю терпимости и на том перейдем к обсуждению... с чего мы там начали? Праздника - дня космонавтики.

Все-таки круто, что человек сумел слетать в космос. И с каждым днем это становится все более привычным и менее необычным. Это здорово. Наверное... Но вот атмосфера загрязняется тем, что в ней сгорают все спутники, ступени космических аппаратов и т.д. Это плохо. Все как обычно :)

День космонавтики
 

lynx
Тут, видишь ли, собрались люди многознающие. С одной стороны, это хорошо. С другой стороны, многознание вызывает иногда чрезменое желание выказать себя -- относительно чего свое мнение имел еще Гераклит (как известно, в результате пострадали Гесиод и Пифагор). :)