![]() |
Для математиков и автомобилистов
Цитата:
|
Для математиков и автомобилистов
JamesBond
heilig Просьба прекратить оффтоп Добавление от 3.05.2003 11:22. по идее ответ "3" но на экзаменах таких задач быть не должно, потому что задача некорректная |
Для математиков и автомобилистов
Коллеги, поскольку у нас тут юмор, предлагаю вспомнить юмористический рассказик А.П. Чехова "Репетитор", точнее, фрагмент рассказа. Речь идет о том, что гимназист-репетитор Егор Зиберов задал своему ученику Пете Удодову такую задачу:
Купец купил 138 аршин черного и синего сукна за 540 рублей. Спрашивается, сколько аршин купил он того и другого, если синее стоило 5 рублей за аршин, а черное -- 3 рубля. Петя не справился, не справился, между прочим, и сам репетитор, хотя сказал, что "задача алгебраическая" и "ее с иксом и игрэком решать нужно". Зато отец Пети задачу решил: "И без алгебры решить можно,-- говорит Удодов, протягивая руку к счетам и вздыхая.-- Вот, извольте видеть... Он щелкает на счетах, и у него получается 75 и 63, что и нужно было". Внимание, вопрос (для желающих). 1. Как бы эту задачу решили вы? С "иксом и игрэком" или... иначе? 2. А как решал задачу отец Пети Удодова? |
Для математиков и автомобилистов
Jacky
ну я не математик, и не автомобилист, и не купец-портной, но я могу предложить такое решение: Известно, что всего было куплено 138 аршин сукна. Если бы все сукно стоило 3 рубля за аршин, то купец потратил бы 414 рублей. Но он потратил 540 рублей, значит, разница в 540-414=126 рублей приходится на те два рубля, на которые синее сукно дороже черного. Значит, достаточно разделить 126 на 2, чтобы узнать, сколько аршин синего сукна было куплено - 63. Соответственно, 138-63=75 аршин - черного сукна. Ну и с иксом и игреком тоже можно решить... Добавление от 3.05.2003 14:50. а как решил задачу отец Пети Удодова, я не знаю... ;) |
Для математиков и автомобилистов
А моя одна из любимых у Чехова вещей - это Жалобная книга:
"Лежит она, эта книга в специально отведенной для нее конторке... .... Кто писал - не знаю, а я дурак - читаю. ... Проезжая мимо сией станцыи и глядя на природу в окно у меня слетела шляпа. ..... Господа! Тельцовский шулер! Иванов 7-й .... Хоть ты и седьмой, а дурак. ........ Цитата:
Интересная задача вам предложена, как погляжу. Вернее получилось интересное обсуждение. Я так понял, что мнения о задаче четко разделились: часть народа считает, что 5-й вариант, а часть - что 3-й правильный. Так не может быть, на мой взгляд. Это дискредитация ГосЭкзамена. Сводим результаты коллективного решения в табличку: Хейлиг - 5 Джеймс Бонд- 5 Василий - 5 Джеки - 3 Неопределенный - 3 Пани Володарски - 3 Философ - отказался решать Вроде бы так, если не напутал. Три на три при одном воздержавшемся. Свой голос я пока воздержусь отдавать. Что бы это значило с точки зрения поднятых Джеком и Джейсом Бондом вопросов о тестировании и с учетом того, что все-таки это реальная задача из ГосЭкзамена? С уважением, Товарищ Сухов |
Для математиков и автомобилистов
|
Для математиков и автомобилистов
Зря меня в список тех, кто за вариант "5" занесли. Безусловно, при введении "самих собой разумеющихся" ограничений о постоянстве скоростей и нулевом времени остановки для "ловли" школьника правильный ответ "в 5 раз" - 3, т.к. машина сделала два пути, которые прошёл школьник, за 20 минут, т.е. 10 минут - один путь, школьник до машины шёл 40 минут и ещё 10 минут, итого - в 5 раз. Но т.к. это предположение может для кого-то не быть очевидным, оба варианта следовало бы считать верными.
|
Для математиков и автомобилистов
|
Для математиков и автомобилистов
TovarishCyxov
маленькая поправочка :) - я не считаю, что правильный ответ 5, я считаю, что в такой постановке задача не корректна и потому выбрала бы ответ 5. А на самом деле если бы все допущения были оговорены - согласна с решением Джеки и выбрала бы ответ 3 :) А общий способ решения - немного подумать :), но еще раз скажу, что мне попадался целый сборник подобных задач - в большинстве своем они не корректно сформулированы и вообще по логике вещей и постановке задачи абсурдны. Добавление от 4.05.2003 2:42. Jacky так что там с сукном? А как бы ты решил? |
Для математиков и автомобилистов
Ну.... побежали, побежали на попятный... Все сразу стали отказываться. Занятно.
Но ведь одно из немногих, что было в задаче сформулировано однозначно, это требование найти ТОЛЬКО ОДИН правильный ответ. Без всяких там поправок и само собой разумеющихся ограничений. Тогда табличка, с вашего позволения, получается такая: Джеймс Бонд - 5 Хейлиг - 3 Василий - 3 Джеки - 3 Неопределенный - 3 Пани Володарски - 3 Товарищ Сухов -3 Философ - отказался решать. Ну, и добавлю, что я лишь присоединился к этой задаче. Я не могу ее решить ни в какие 6 минут. Слишком запутано. Я решил другую, полностью аналогичную, задачу: http://www.muctr.edu.ru/newhtml/o13-89.htm Потребное время на решении этой задачи в моем случае было 15 минут. Ну, и воспроизведу ход рассуждений, который при своей элементарности потребовал от меня листка с бумагой и спокойных раздумий. И только после этого я могу сказать ход одной фразой: машина опоздала на 20 мин, которые пошли на покрытие 2-х расстояний от дома до точки поимки мальчика (туда и обратно). То есть, 50 мин он бежал сам + 10 минут бежал, покуда машина не нагнала, и все это равно 10 минутам езды. Таким образом, 60 мин бега равны 10 мин езды. Ответ: в 6 раз Поэтому я считаю задачу вовсе не "интеллектуальной", а именно бухгалтерской на счетах, как описано у Чехова. Не знаешь как решить, никогда не решишь, а запутаешься в мудрствованиях, что и произошло с Джеймсом Бондом. Решить ее может только тот, кто натаскан на такое. Вывод: натаскивайте детей репетиторами. |
Для математиков и автомобилистов
Philosof
Цитата:
heilig Цитата:
х + у = 138 5х + 3у = 540 Или даже (я бы так и сделал) можно не вводить явно вторую переменную, а сразу заметить, что, если синее сукно принять за х, то черное будет (138-х). Отсюда 5х + 3(138-х) = 540 Но это решение в общем аналогично предыдущему (понятно, что при решении системы уравнений мы начинаем с выражения одной неизвестной через другую, и далее все совершенно одинаково). |
Для математиков и автомобилистов
Jacky
Цитата:
|
Для математиков и автомобилистов
Volodarsky
Оказывается, Вы все-таки удалили первое сообщение этой ветки. В результате вся цепочка повисла в воздухе. Зря Вы это, честное слово. Не понимаю такой реакции. Бессмысленно это как-то, мелко... Ну, да ладно... |
Для математиков и автомобилистов
Цитата:
|
Для математиков и автомобилистов
Что такое реформация баланса не забудь выучить. И полагающиеся при этом бухгалтерские проводки -- тоже. :D
|
Текущее время: 14:34. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»