Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Новый список ВАК (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=30)

IvanSpbRu 03.12.2006 20:37

Новый список ВАК
 
Dimla, понимаете, деньги в стороннем вузе просить любят, например, в "Вестнике СпбГУ", серия экономическая мне сказали, что работу мою не возьмут, поскольку своих диссератнтов хватает (вот кстати и еще одна оборотная сторона перечня ВАК), ну а если она гениальная - то примут, всего за какие то 8000 рублей (16 страниц, нетрудно посчитать, сколько хотят за страницу). Платить такие бабки за понты нашего питерского универа у меня нет ни малейшего желания.

Кстати, в свой вестник я даже пытаться пробиться не хочу - максимальный размер статьи 0,3 п.л., то туда можнов тичнуть я не знаю, и поробуй пролезть без соавтора из маститых...А я принципиально не хочу никого брать в соавторы и сам в соавторы не прошусь.

Весьма мил, кстати, вестник тамбовского университета - там тоже требуют 300 рублей за страницу, и назначают такие поля и размер шрифта, что абзац на страницу растягивается. Тоже могут идти лесом.

Вот по этой причине я рассылал свои статьи по разным вестникам и журналам, и часть из них готова печатать бесплатно. Платить за публикации я не желаю - пока совсем не прижмет. А теперь, побившись в разные издания, пришел к тому, что некоторые сами мне уже заказывают статьи...Мораль проста - нужно пробиваться и ждать, вот и все...

VAR 04.12.2006 04:54

Новый список ВАК
 
Вот интересно, а если издание сохранилось в перечне ВАКа, но ему подкорректировали специальность, то статья засчитывается или же нет?

IvanSpbRu 04.12.2006 14:33

Новый список ВАК
 
VAR, все зависит от того, когда Ваша статья была опубликована: если принята к печатти или опубликована до 31.12.2006, то, видимо, засчитывается, если позже - то нет

Ale 04.12.2006 18:53

Новый список ВАК
 
На мой взгляд, пока ВАК не опубликует критерии, которыми ВАК руководствуется при отборе изданий в "список ВАК", мы не поймём почему то или иное издание попало или не попало в "список".
Процедура отбора изданий в "список ВАК" должна быть прозрачной, например, такой:
1. Ежегодно с такого-то по такое-то число ВАК принимает заявки от редакций на включение их изданий в "список ВАК".
2. Из всех пришедших заявок в "список ВАК" отбираются издания, удовлетворяющие заранее опубликованным критериям. Причины отказа (список критериев, которым не удовлетворило издание) должны быть направлены в редакцию этого издания, с правом подать апелляцию. Издание попадает в "список", например, на 3 года. Через 3 года для этого издания процедура повторяется.
Но станет она прозрачной не ранее, чем исчезнет или "почти исчезнет" коррупция в стране в целом и в ВАКе в частности.

fazotron 04.12.2006 21:33

Новый список ВАК
 
Ale
Цитата:

Из всех пришедших заявок в "список ВАК" отбираются издания, удовлетворяющие заранее опубликованным критериям. Причины отказа (список критериев, которым не удовлетворило издание) должны быть направлены в редакцию этого издания, с правом подать апелляцию. Издание попадает в "список", например, на 3 года. Через 3 года для этого издания процедура повторяется.
Но станет она прозрачной не ранее, чем исчезнет или "почти исчезнет" коррупция в стране в целом и в ВАКе в частности.
Дельное и вполне понятное предложение

VAR 04.12.2006 22:57

Новый список ВАК
 
Ale
Цитата:

На мой взгляд, пока ВАК не опубликует критерии, которыми ВАК руководствуется при отборе изданий в "список ВАК", мы не поймём почему то или иное издание попало или не попало в "список".
А критерии опубликованы.
http://vak.ed.gov.ru/faq/200/
Цитата:

К изданиям, включаемым в Перечень ведущих рецензируемых научных журналов и изданий, в которых должны быть опубликованы основные научные результаты диссертаций на соискание ученой степени доктора наук, предъявляются следующие требования: - издание должно быть периодическим и выходить в свет не реже 2 раз в год; - издание должно быть общероссийским и известным широкой научной общественности; - издание должно быть научным и иметь соответствующий инструментарий (ссылки, библиографии, таблицы, графики, иллюстративный материал); - издание должно быть рецензируемым, т.е. все материалы, публикуемые в журнале, должны проходить тщательную научную экспертизу; - издание должно иметь существенный тираж и рассылку по библиотекам страны; - издание должно быть подписным и входить в один из общероссийских каталогов: ОАО "Роспечать", Объединенный каталог "Пресса России" или Общероссийский каталог "Почта России".
Добавлено

Интересно, каким из этих критериев соответствует, скажем, Вестник Костромского госуниверситета? Он обладает существенным тиражом и рассылается во все ключевые библиотеки? Известен широкой научной аудитории?

IvanSpbRu 04.12.2006 23:35

Новый список ВАК
 
VAR, критерии с одной стороны как бы есть, с дургой стороны - их нет. Существенный тираж, рассылка по библиотекаам страны и известность научной общественности - это все вода. Необходимо строгое указание минимально допустимого тиража, перечень обязательной рассылки (готов допустить, что для каждлй отрасли науки этот списко будет разным), и количественное измерение известности журнала - лучше импакт-фактра пока ничего не придумали. А те критерии, которые есть сейчас - всего лишь предмет для переговоров редакторов с ВАКом, но никак не жесткие критерии для научных изданий. Вообще, имхо, ВАК вообще не обязан изобретать велосипед, а просто сходить вот по этой ссылке http://scientific.thomson.com/free/e...rnalselection/ и сделать адаптированный к нашей ситуации перевод на русский. И, кстати, все журналы из списка ISI, имхо, по факту подходят для публикации диссертантов - если те сумеют туда пробиться...

Оффтопичный вопрос - а кто нибудь из уважаемых участников форума сумел пробиться в журналы из списка ISI?

VAR 05.12.2006 13:50

Новый список ВАК
 
IvanSpbRu
Цитата:

количественное измерение известности журнала - лучше импакт-фактра пока ничего не придумали.
Пока ВАК существует в том виде, в каком он существует сейчас, измерять ИЦ никто не будет. Ибо тогда сразу станет ясно, что б.ч. изданий из списка, мягко говоря, не очень известны в научных кругах и вообще, какой-либо науки в г.Мухосранске и вестнике местного госуниверситета нет и быть не может. Это неприятное открытие, поэтому его не будет.
Кроме того, в российской научной среде не очень принято ссылаться на статьи - чаще ссылаются на монографии уже "состоявшихся" ученых. Причем ссылаются больше для галочки. Заниматься анализом чужого опыта, что-то там искать - фу, какая гадость... Эдак ведь можно обнаружить и то, что тема для изучения уже перепахана вдоль и поперек. :)

Team_Leader 05.12.2006 14:49

Новый список ВАК
 
VAR
Цитата:

К изданиям, включаемым в Перечень ведущих рецензируемых научных журналов и изданий, в которых должны быть опубликованы основные научные результаты диссертаций на соискание ученой степени доктора наук, предъявляются следующие требования: - издание должно быть периодическим и выходить в свет не реже 2 раз в год; - издание должно быть общероссийским и известным широкой научной общественности; - издание должно быть научным и иметь соответствующий инструментарий (ссылки, библиографии, таблицы, графики, иллюстративный материал); - издание должно быть рецензируемым, т.е. все материалы, публикуемые в журнале, должны проходить тщательную научную экспертизу; - издание должно иметь существенный тираж и рассылку по библиотекам страны; - издание должно быть подписным и входить в один из общероссийских каталогов: ОАО "Роспечать", Объединенный каталог "Пресса России" или Общероссийский каталог "Почта России".
Как пример. По всем данным критериям имеет полное сответствие ведущий научный журнал в России в сфере маркетинга, исследований рынка и управления корпоративной стратегией организации "Маркетинг в России и за рубежом". Тем не менее, в списке ВАК его нет и никогда не было. Также вполне достойный, во многом похолжий (однако, все же менее, с моей точки зрения, силльный и совсем недоступный в интернете) журнал "Маркетинг" в него входил всегда. Возникает вопрос, почему у публикации в журнале "Маркетинг" есть ВАКовский статус, а у такой же значимой (если не более) в журнале "Маркетинг в России и за рубежом" - нет? Это просто пример (для меня более близкий, т.к. там есть мои публикации), однако это иллюстрация случая, описанного Jacky.
Если бы список ВАК был объективным, то журнал "Маркетинг в России и за рубежом" в нем был бы обязательно.

Jacky 05.12.2006 15:03

Новый список ВАК
 
Обращу внимание тех, кто еще не заметил. Отдельный список зарубежных журналов:

"Список зарубежных научных журналов и изданий, в которых могут быть опубликованы основные научные результаты диссертации на соискание ученой степени доктора и кандидата наук"

http://vak.ed.gov.ru/help_mat/517

fazotron 05.12.2006 17:21

Новый список ВАК
 
Textilshik
Цитата:

Как пример. По всем данным критериям имеет полное сответствие ведущий научный журнал в России в сфере маркетинга, исследований рынка и управления корпоративной стратегией организации "Маркетинг в России и за рубежом". Тем не менее, в списке ВАК его нет и никогда не было. Также вполне достойный, во многом похолжий (однако, все же менее, с моей точки зрения, силльный и совсем недоступный в интернете) журнал "Маркетинг" в него входил всегда. Возникает вопрос, почему у публикации в журнале "Маркетинг" есть ВАКовский статус, а у такой же значимой (если не более) в журнале "Маркетинг в России и за рубежом" - нет? Это просто пример (для меня более близкий, т.к. там есть мои публикации), однако это иллюстрация случая, описанного Jacky.
Если бы список ВАК был объективным, то журнал "Маркетинг в России и за рубежом" в нем был бы обязательно.
Хорошо знаю оба и в обоих публиковался
Позиция журнала "Маркетинг в России и за рубежом" мне не понятна
Ведь журнал "Менеджмент в России и за рубежом" в список старый и новый входит
И главный редактор там (в Маркетинге и Менеджменте) один - Евгений Петрович Голубков
Поэтому в данном случае (хотя я у Ф.Федорова не спрашивал) причина мне кажется в том, что сам журнал не заявился
У журнала "Маркетинг" ситуация другая - он издается при ГУУ, где несколько членов экспертного совета ВАК
Более того, ГУУ протянул и свой Вестник университета ( я знаю, как они последних два месяца долбались с этим журналом)

zubrilka 05.12.2006 17:34

Новый список ВАК
 
Цитата:

Позиция журнала "Маркетинг в России и за рубежом" мне не понятна
:D я могу объяснить :D Когда у меня встала проблема публикаций я стала рассылать статьи в журналы. Один из них, куда приняли мою статью был "Маркетинг в России и за рубежом". когда статью отправили в печать, появилась информация об изменении требований к публикациям аспирантов. Когда я забирала журнал, я спросила издателя: "НУ почему же, почему?!", ведь если бы Вы там были, я бы решила все свои проблемы.
Так вот, он мне ответил следующее: Мы не хотим, чтобы наш журнал входил в список ВАКа. Один наш журнал "Менеджмент в Росии и за рубежом" туда входит, и вы не представляете сколько дурацкий статей мы получаем от людей, которые пишут "пустые диссертации" и гонятся за публикацией. В результате, у редакторов элементарно не хватает времени читать стоящий материал. вот в чем причина :-)

IvanSpbRu 05.12.2006 23:49

Новый список ВАК
 
Zubrilka:

Вот это еще одна оборотная сторона списка ВАК - обязательность публикации в рекомендованном журнале приводит к тому, что этот журнал становится помойкой, поскольку не все диссертанты способны выдержать высокий научный уровень (не всегда даже в силу собственной глупости - просто поначалу не умеют писать квалифицированные научные статьи). Со списком западных рекомендованных журналов все будет проще - таких авторов будут сразу отфутболивать, а в России - престижные журналы, пока не повысится уровень диссертаций, будут пытаться не попадать в список ВАК, а попав - просто драть деньги з публикацию чего ни попадя...

fazotron 06.12.2006 08:17

Новый список ВАК
 
zubrilka
Цитата:

Так вот, он мне ответил следующее: Мы не хотим, чтобы наш журнал входил в список ВАКа.
Ну вот, я так и думал, что это они сами не заявляют журнал
Видимо, такая же картина с изданиями Издат. дома Гребенникова: Маркетинг и маркет исследования в России, Маркетинг услуг, и пр.

Team_Leader 06.12.2006 09:56

Новый список ВАК
 
fazotron
Цитата:

И главный редактор там (в Маркетинге и Менеджменте) один - Евгений Петрович Голубков
Это ошибка. Главный редактор в Менеджменте некто Е.А. Хачатуров. Можете посмотреть на сайте журнала:
http://www.dis.ru/manag/
Добавлено

А почему нельзя сделать объективный и независимый список, в который издания включались бы независимо от того, заявлялись ли они или нет? А так получается просто идиотизм и профанация.


Текущее время: 13:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»