С 1 января диссертационные советы могут закрыть
 

Ваша статистика - как мило :)
Вы еще ни одной цифры не привели за всю дискуссию.

Почитали бы хоть ради приличия официальную статистику:
http://vak.ed.gov.ru/faq/ors/razd_1.htm
Если что-то черное - то оно и в Африке черное :)
Какой смысл называть это белым? Не понимаю.
И от того, что назовешь это белым, оно белым
не станет. Лично для меня никакого смысла
заниматься такой ерундой, для вас - это, я понял,
способ "остаться правой" при любом раскладе :)

Не поверю! За полчаса обежали обзвонили 20-30
преподов и срочно выяснили. Так я и поверил :)

Вы хотя бы внимательно прочитать сообщение можете?
Или нигилизм вас ослепил, оглушил и все остальное тоже :)
там же по-русски было написано, "половину советов".

То, что вы распространили это на ГАИ, Думу и т.п. -
снова ваши фантазии, которые ваши и только ваши.

А что тут говорить? Чем вы меня, надеетесь, удивить?
Что куда-то за шмотками ездили что ли? :) Ну это-то
как-то слабо перекликается с экспертизой дисеров :)

Добавлено

Можеть не будем повторять недавнюю печальную историю,
а просто согласитесь, что при желании, воле и силе можно
все организовать: конкурсную систему, экспертизу и т.п.
Пусть очень-очень трудно, но лучше ведь что-то делать, чем
ничего не делать, обосновывая все тем что ничего не выйдет?

Предлагаю обсуждение моих и ваших прерогатив перенести
в личные ящики, если так горит, а в теме лучше предложите
что-нибудь свое, а то критиковать чужое мы все мастера :)

С 1 января диссертационные советы могут закрыть
 

PavelAR
О-ля-ля, а я уж было испугалась, что Вы меня об этом и не спросите, Вам ведь интереснее обсуждать, кто из нас большее число раз был заграницей

Моя позиция по этому вопросу следующая: советы закрывать надо, но не поголовно, а лишь те, которые были неоднократно уличены в злостных нарушениях. Написание отзывов соискателем самому себе таковым, разумеется, не считается, ибо не является, по сути, нарушением со стороны совета. Контроль над деятельностью советов, несомненно, должен быть ужесточен. Никакие кодирования и экспертизы, повторюсь, фильтрации работ не помогут, ибо если соискатель претендует на ученую степень, то его диссертация обязана быть апробирована путем публикаций и участия в конференциях, а значит, знакома научной общественности и, в частности, членам экспертной комиссии.

С этой статистикой я давно знакома. Ежу понятно, что ужесточение контроля над работой советов приведет к спаду числа защит. Против этого не поспоришь. Не очень понятно, зачем Вы эту ссылку привели, мы ведь совсем другой вопрос обсуждали. Внимательнее надо следить за дискуссией!
:)
Аргументируйте Ваши утверждения, плиз.
Иначе они так и останутся Вашими фантазиями, которые

С 1 января диссертационные советы могут закрыть
 

Неинтересно, поскольку был там непрерывно 8 лет в детстве,
и потом по 2-3 месяца последующие каждый год в течение
16 лет до сегодняшнего. Учился там частично (в детстве),
работал частично, выступал на конференциях (позже уже),
общался с профессорами, учеными и просто бизнесменами,
благо у отца круг связей весьма широкий и постепенно его
связи стали моими, а знание местного языка и английского
быстро расширяет этот круг после каждой поездки. Поэтому
мой заграничный опыт будет тяжелой артиллерией против
ваших эпизодических командировок, поездок на отдых и это
будет нечестно с моей стороны :) Совсем разные классы...

Теперь по вопросам:

Уличение дело сложное. Нарушения происходят в большинстве
советов, а если смотреть статистику сообщений Президиума ВАК,
максимум несколько (1-10) попадаются и получают замечания.

Написание отзывов самому себе - необязательно вина совета,
соискатель может написать сам себе и договориться с тем, кто
будет его подписывать и без ведома диссовета.

А вы проверяли? В ЕГЭ, во вступительных экзаменах в ВУЗе
это работает и не один год уже. Почему бы и не применить?
Вы вот опять ничего не поверяли, а сразу говорите что не
получится ничего. Конечно, ничего не делать легче :)

Я никак не пойму зачем обязательно ФИО соискателя экспертам
знать, оценивают же дисер и публикации! А не ФИО, внешний
вид, пол, социальное положение и т.п. Так давайте сопоставим
соискателю порядковый номер и все привязки делать к номеру.
Тем более что в номерах проще с их уникальностью, чем с ФИО.

Для начала ЭТО уже очень, очень и очень хорошо!

А чтобы показать что цифры 3000 / 30000 не с потолка
взяты. Вы же ни цифр, ни тем более ссылок не приводите.

Где вы нашли утверждения, уважаемая? Я задал вопрос, и вы на
него не ответили. Там аж 3 вопросительных знака было, неужто
не заметили? Внимательнее надо следить за дискуссией :)

P.S. Второй раз уже повторяюсь (этот еще один момент по поводу
того, кому внимательнее надо следить за дискуссией), все личные
взаимные антипатии предлагаю перенести в личный ящик, здесь
только конструктивные предложения по решению проблемы.

С 1 января диссертационные советы могут закрыть
 

Вы уверены, что работает? На самом деле, никакая кодировка не мешает приемной комиссии ВУЗов протаскивать на вступительных экзаменах своих. Надо только сказать: Семен Семенович, номер такой-то, подстрахую. И все. Кодировка - это детские игры.

С 1 января диссертационные советы могут закрыть
 

И тем не менее это используется. Было бы
все везде так печально - не использовали бы,

А потом этот недуг легко лечится :) Защищаетесь в Хабаровске,
а диссертацию и все документы прогоняют через Москву, Питер,
Новосибирск и еще 6 городов, например. Ученые с разных городов
почитают, выставят баллы, например, по 100-балльной системе,
оценивая работу, публикации по нескольким критериям, итого в
сумме 900-балльная система. Потом все приходит в ВАК и там
Экспертный Совет еще по 100-балльной системе добавит баллы,
итого 1000-балльная система. Уже хорошо :) Распределенная
экспертиза. Разоришься на "Семен Семенычей" :) Конечно же,
хорошо чтобы ученые-эксперты выбирались случайным образом,
может даже необязательно все строго по специальности дисера.

Скажете, что тогда придется годами ждать окончания экспертизы
и утверждения. А вот и хорошо :) Пусть хоть 10 лет проверяют и
принимают решение. Банальные карьеристы отвалятся из рядов
соискателей перед таким геморроем, кому охота ждать начала
карьеры 10 лет. А тот кто действительно занимается наукой, и
его цель - научное знание, а не регалии, то ему спешить некуда.

Кстати похожий "геморрой" присутствует в системе раздачи
Нобелевских и прочих серьезных премий. Бывает ученый уже
умер, а его заслуги лет через 100 только признают. Так и тут
должно быть, только так можно оздоровить ряды остепененных,
избавиться от кретинических карьеристов и дисерного бизнеса,
пусть ищут халявы в других местах, пусть торгуют апельсинами :)

С 1 января диссертационные советы могут закрыть
 

PavelAR
Не надо заниматься ерундой. Как правило в нашей стране отвсех нововведений честные (и оттого небогатые и без связей) люди и страдают в первую очередь. Задача должна быть в другом - чтобы требования, установленные нормативными документами соблюдались. Тогда все, кто честно пишет диссертации и так защитятся, а будут отсечены все деланные, липовые и блатные работы. Кстати говоря, единственный способ проверить, сам писал человек дисер или нет - его самого послушать. А в этом случае безличное (закодированное) рассмотрение диссертационных дел только помешает. Поэтому практика применения опыта ЕГЭ здесь не подходит.

Кстати, я совсемне согласен с той постановкой, что надо драконовскими мерами уменьшать число защит. Ничегоплохого в самом факте увеличения числа остепененных лиц нет, проблема в другом, чтобы эти лица по своему уровню (научному,образовательному ) соответствовали своей степени. Поэтому идея о лимитировании количества кандидатов абсурдна. Да, наоборот, любоеобщество заинтересовано в увеличении числа образованных людей и качественных специалистов. Если У нас будет действительно по 30 000 чел дорастать до уровня ученой степени - им ее надо давать.

Вся проблема в том, чтонадо победить коррупцию, а это проблема системная и отдельно для системы аттестации кадров высшей квалификации в отрыве от общества и государства в целом ее не решить.

Поэтому, с вами, PavelAR я ни в чем согласиться не могу. Еслипринимать ваши меры, то мы затопчем те остатки людей, которые действительно достойны ученой степени. А блатные всегда найдут ходы.

И зря вы так обо всех экономистах говорите. Радикализм мы уже в Росии многокогда видели - ничего хорощего это не давало.
И кстати не надо сравнивать с западом, т.к. у нас и у них ученые стпени исторически совершенно разные категории.

С 1 января диссертационные советы могут закрыть
 

Textilshik

Не могу не согласиться с Вами по многим пунктам.
Вообще тема больная, сложная и утомительная.
Я свое радикальное видение написал, критику
прочитал, альтернативное видение получил :)
Жаль только, что наше правительство наплюет
на мнения простых форумчан и сделает по-своему.

http://www.lenta.ru/articles/2005/10/17/sicence1/ http://www.lenta.ru/articles/2005/10/19/science2/