Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Эрмитаж, Дворцовый мост и снаряды (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5118)

gav 14.02.2010 00:06

Полищук Андрей
ну при аробстреле расклад еще более не в пользу Эрмитажа. Как раз засчет "высоты несколько соотношение вероятностей попадания увеличится (ширина Зимнего увеличится примерно на высоту здания), ну, будет 10..11 к 1.". Но это некорректная прикидка. При артобстреле горизонтальные и вертикальные измерения не эквивалентны. Один метр в высоту увелививает вероятность куда больше, чем один горизонтальный метр. При незначительном варьировании высоты, снаряды могут летет на куда более различное расстрояние по горизонтали. По той же причине тень при невысоком источнике света всегда больше, чем объект (эквивалентное вертикальное расстояние короче горизонтального). В общем, при артобстреле шансы попасть в эрмитаж вместо моста еще выше, чем при бомбардировке.

Olafson 14.02.2010 07:19

Артобстрелы были много чаще (чем авиационные бомбардировки). Но артиллерия дальнобойная, стреляли не прямой наводкой. Снаряд падал под значительным углом. Правда, стреляли оттуда, где теперь городская черта:)(?).

Добавлено через 2 минуты 27 секунд
Например, пресловутая теперь Стрельна была занята фашистами.

Добавлено через 54 секунды
(туда давно ходит трамвай)

Полищук Андрей 14.02.2010 08:19

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 78020)
Полищук Андрей
При артобстреле горизонтальные и вертикальные измерения не эквивалентны. Один метр в высоту увелививает вероятность куда больше, чем один горизонтальный метр. При незначительном варьировании высоты, снаряды могут летет на куда более различное расстрояние по горизонтали. ...В общем, при артобстреле шансы попасть в эрмитаж вместо моста еще выше, чем при бомбардировке.

Я и написал примерно. При падении снаряда под углом 45 градусов на 1 метр высоты будет 1 метр длины. Наибольшая дальность достигается при начальном угле 45 градусов без разности в сопротивлении воздуха на малых и больших высотах. Если учитывать эту разность, что существенно для мощных дальнобойных орудий, наивыгоднейший угол возвышения орудия несколько больше 45 градусов (ближе к 50 и даже больше для орудий с тяжелым снарядом и высокой начальной скоростью).

Cobra 14.02.2010 10:40

Цитата:

Сообщение от Полищук Андрей (Сообщение 78015)
срикошетировать от моста назад снаряд не может по определению

Налицо недопонимание. Итак, для тех, кто не понял: про рикошет - была шутка. Даже скорее, ядовитый сарказм, вызванный предположениями, что снаряды могут скатываться с моста.
Вообще меня тоже позабавило как цитата, о том, что гуманитарии тоже разбираются в математике (видимо, с целью воодушевить присутствующих на развитие себя в этом направлении) вызвала нешуточную дискуссию о том может ли снаряд:
а) скатываться с моста;
б) при непопадании в цель возвращаться в пушку и снова стрелять;
в) уворачиваться от снарядов противника и т.п.
Могу продолжить, но не хочу отбивать хлеб у savou

Лучник 14.02.2010 11:17

Цитата:

Сообщение от Cobra (Сообщение 78034)
Налицо недопонимание. Итак, для тех, кто не понял: про рикошет - была шутка. Даже скорее, ядовитый сарказм, вызванный предположениями, что снаряды могут скатываться с моста.
Вообще меня тоже позабавило как цитата, о том, что гуманитарии тоже разбираются в математике (видимо, с целью воодушевить присутствующих на развитие себя в этом направлении) вызвала нешуточную дискуссию о том может ли снаряд:
а) скатываться с моста;
б) при непопадании в цель возвращаться в пушку и снова стрелять;
в) уворачиваться от снарядов противника и т.п.
Могу продолжить, но не хочу отбивать хлеб у savou

Зажигательные бомбы, например, не взрываются. В блокадном Ленинграде существовали специальные бригады самообороны, которые тушили "зажигалки", попавшие на крыши домов. А с сильно покатого дворцового моста такие бомбы, скорее всего, действительно скатывались в воду.
Авиабомбы других видов тоже частенько не взырвались при попадании в мягкую землю (их и сейчас находят поисковики и сборщики металлолома). Впрос в том, могло ли такое же произойти при ударе об асфальт?
Так что зря шуткуете, учите, как говорится, матчасть :)

Cobra 14.02.2010 21:51

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 78035)
учите, как говорится, матчасть

Не хотела никого обидеть, так что прошу пардона... Просто немного забавно читать такие сообщения от сильной половины человечества, тем более д.и.н.
А почему Вы мне не поставили на вид, что существуют снаряды, оснащённые системой самонаведения, позволяющей им отклоняться от курса (в частности, чтобы попадать в движущиеся цели или атаковать снаряды противника)?
Надеюсь, на этом наша дискуссия окончена, пошла учить матчасть.

Лучник 15.02.2010 05:08

Цитата:

Сообщение от Cobra (Сообщение 78070)
А почему Вы мне не поставили на вид, что существуют снаряды, оснащённые системой самонаведения, позволяющей им отклоняться от курса (в частности, чтобы попадать в движущиеся цели или атаковать снаряды противника)?

*шепотом* Потому, что во времена Великой Отечественной войны таких не было :)

Hulio 15.02.2010 10:36

Цитата:

Сообщение от Cobra (Сообщение 78070)
А почему Вы мне не поставили на вид, что существуют снаряды, оснащённые системой самонаведения, позволяющей им отклоняться от курса (в частности, чтобы попадать в движущиеся цели или атаковать снаряды противника)?

да много снарядов разных и проч. ерунды существует - когда базу одну охранял - нас командование предупреждало чтоб по-русски громко не говорили, когда мимо складов с боеприпасами проходим, а то мины и заряды проч. сработают. Уж не знаю, шутили или нет.;)
Пысы: уж не думал, что прикол про "скатывающиеся снаряды" вызовет такую оживленную дисскуссию. Нет, ну правда...


Текущее время: 06:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»