Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Служители Министерства (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5253)

Jacky 20.03.2010 23:02

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 81868)
в давние времена работы в налоговой

Так мы, получается, классовые враги? Сколько же мне крови налоговики попортили с давних времён. :D

А по теме... Кажется, еще у Чехова было (но не уверен) "Батюшка, будь человеком! -- Я не человек, я старший делопроизводитель!"

osmos 20.03.2010 23:15

Мне все больше представляется, что работа чиновника - это разрешение на хамство в обмен на малую зарплату

kravets 20.03.2010 23:29

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 81888)
Мне все больше представляется, что работа чиновника - это разрешение на хамство в обмен на малую зарплату

Вы действительно считаете, что у госслужащих малая зарплата???

osmos 20.03.2010 23:33

тех, кого я знаю, на нее жалуются.
В смысле на официальную, белую...
Естественно, чем выше ранг, тем больше возможностей обогатиться нечестно, я это
не беру в расчет...

Вот интересно, где выше з/п: у преподавателей со степенью или у средней руки чиновников?

Лучник 21.03.2010 05:11

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 81892)
Вот интересно, где выше з/п: у преподавателей со степенью или у средней руки чиновников?

Мой лучший друг - к.н. нач. отедла в республиканском министерстве. Т.е. как раз чиновник средней руки - получает приблизительно 20 тыс. руб. Плюс пол-ставки доцента в универе (значит, еще ок. 5).

Это лучше, чем я, д.н. профессор получаю в универе (18 тыс).

Однако, у меня море свободного времени, которое я трачу на подработки.
С учетом подработок в статусе доцента мы с ним по доходам были равны, а теперь я его обогнал.

kravets 21.03.2010 09:21

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 81892)
тех, кого я знаю, на нее жалуются.
В смысле на официальную, белую...
Естественно, чем выше ранг, тем больше возможностей обогатиться нечестно, я это
не беру в расчет...

Вот интересно, где выше з/п: у преподавателей со степенью или у средней руки чиновников?

Э... Структура официального дохода госслужащих весьма любопытна. И действительно сравнительно невысокая зарплата в этой структуре занимает не самую большую часть.

Я ведь не зря именно про госслужащих вопрос задавал. Не всякий чиновник относится к этой категории...

Лучник 21.03.2010 09:25

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 81906)
Э... Структура официального дохода госслужащих весьма любопытна. И действительно сравнительно невысокая зарплата в этой структуре занимает не самую большую часть.

Я ведь не зря именно про госслужащих вопрос задавал. Не всякий чиновник относится к этой категории...

Я выше рассказал именно о госсулужащем. Какой-то он там государственный советник какого-то класса.

kravets 21.03.2010 10:07

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 81908)
Я выше рассказал именно о госсулужащем. Какой-то он там государственный советник какого-то класса.

;) Никогда не спрашиваю у собеседника о доходах. Все равно вероятность услышать достоверный ответ невелика. А вот про ЗАРПЛАТУ в 20000 охотно верю.

Из старого и не очень:
http://www.amic.ru/news/100552/
и следом
http://www.politsib.ru/news/?id=31911

http://www.zaks.ru/new/archive/view/16501

http://www.mk-piter.ru/2005/06/15/013/

http://vrn-best-city.ya.ru/replies.x...207&ncrnd=9311

и т.д.

Vica3 21.03.2010 12:21

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 81885)
Так мы, получается, классовые враги? Сколько же мне крови налоговики попортили с давних времён.

в прошлом, батенька, в прошлом... у меня хватило дури сбежать из налоговой в бизнес, а потом в образование... Посему и я сейчас - "сволочь-плательщик"....:)

Добавлено через 1 минуту 34 секунды
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 81876)
что продавец получает деньги за работу с клиентами

если продавец не продаст - его хозяин на улицу выгонит в 24 часа и будет прав... Продавец деньги не за работу получает, а за объем продаж... А чиновник - за время, потраченное на решение Проблем просителей... А не за количество решенных проблем. вот и вся разница

Добавлено через 2 минуты 29 секунд
Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 81885)
"Батюшка, будь человеком! -- Я не человек, я старший делопроизводитель!"

именно:)

Лучник 21.03.2010 12:23

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 81911)
;) Никогда не спрашиваю у собеседника о доходах. Все равно вероятность услышать достоверный ответ невелика. А вот про ЗАРПЛАТУ в 20000 охотно верю.

Хотите - верте, хотите - нет. Во-первых, это не просто "собеседник", во-вторых, я вижу его уровень потребления.

Vica3 21.03.2010 12:43

Как госслужащий б\у б\у вставлю свои 5 копеек: чиновники - они разные, и говорить о том, что у всех есть доп.заработок аналогично разговорам про нашу среду: "все преподаватели берут взятки и вааще у них денег - завались, а бедные студенты забесплатно и чихнуть уже не могут....и хамство у них процветает, и студентов за людей они не считают" Знакомые речи? Вызывает гнев возмущения, не так ли?
А теперь меняем в моей фразе преподавателя на врача, студента на пациента? Гнева уже меньше, т.к. многие из нас сталкивались с ситуацией, когда легче заплатить, чем... И уже мысли, да и впрямь, да-да... что-то в этом есть...
Теперь меняем врача на чиновника? Истина, именно, вот уж у кого денех то завались...
Так что, если серьезно - вполне нормальная ситуация, что у знакомого Лучника действительно только зп в 20 000 и шо он на нее живет....
Это так, навеяло...

IvanSpbRu 21.03.2010 14:30

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 81920)
А чиновник - за время, потраченное на решение Проблем просителей... А не за количество решенных проблем. вот и вся разница

Так вот это-то как раз и ненормально - потому что за решение моих проблем я плачу ему из собственного кармана - налогами. И даже не уклоняюсь от налогов - в бюджетной организации это нереально

Vica3 21.03.2010 16:02

IvanSpbRu, увы - это наша реальность... И никуда от нее не деться... Увы, вариант политики тов. Сталина нам не светит, слишком "все запущено".. А других методов практика не видела:)

IvanSpbRu 21.03.2010 16:18

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 81959)
IvanSpbRu, увы - это наша реальность... И никуда от нее не деться... Увы, вариант политики тов. Сталина нам не светит, слишком "все запущено".. А других методов практика не видела:)

Не уверен, что при Сталине чиновник относились к людям по-человечески. Эта мразь всегда воспринимает посетителей как досадную помеху. Имхо, тут другие методы нужны - страх потерять свою кормушку и загреметь под суд из-за недовольства заявителей.

По слухам, нечто подобное с ментами делать собираются

Olesya@ 22.03.2010 10:07

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 81964)
Эта мразь всегда воспринимает посетителей как досадную помеху. Имхо, тут другие методы нужны - страх потерять свою кормушку и загреметь под суд из-за недовольства заявителей.

Не нужно всех грести под одну гребенку, большинство госслужащих - обычные люди, просто выполняющие свою работу, причем не за те сказочные деньги, о которых так любят писать желтые газетенки. З/п у среднего звена отнюдь не превышает (а иногда и значительно меньше) з/п средних специалистов в бизнесе (15-20 т.р.), причем это-единственный источник дохода, зато есть масса ограничений, фактическая (не юридическая) невозможность совмещения (ну, кроме разве что преподавания, не так косо будут смотреть), ненормированный рабочий день (некоторые мои знакомые каждый (!) день работают с 08.00 и до 22-23.00 при рабочем дне с 09.00 до 18.00), большой объем бумажной работы (как правило),постоянный нервоз, нервотрепка, громадная ответственность за свои действия, а вылететь можно и не за свой косяк, а потому-что нужно было кого-то назначить виноватым. И при этом не хамовиты и вежливы.
Так что в этом присоединяюсь к Vica3.
Есть и другая категория, о которой говорите вы. Вот таких действительно нужно гнать в шею, поскольку такое дерьмо портит имидж не только госоргана, в котором такой персонаж работает, но и имидж госслужбы в целом.


Текущее время: 06:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»