Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Возможное количество дополнительных заключений (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8172)

agat 11.09.2011 19:24

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 174301)
Уже к третьей по счету - и беспокоиться не стоит??? Спокойный Вы человек, я смотрю:D

Бог троицу любит. Тем более, если третью назначает сам ВАК. К тому же у автора темы уже опыт набрался, с каждым разом всё лучше должно становиться. И на третий раз количество голосующих "за" побольше будет в сравнении с первым разом

Russian_VVD 11.09.2011 21:01

Maksimus, ну это я не знаю, кто там у нас новый закон о безопасности за декабрь 2010 толкал - надо у них поиспрашать, токмо вот незадачка - молчат, подколодные, как рыба об лёд. :D :up: И прячутся, понимашь, прячутся. :D :up:

А Вы таки знатный "жгун", хвалю ! ;) :up:

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 174297)
По делу - зампредседателя второго совета дал полезную информацию - не исключено, что речь идет о несоответствии работы паспорту специальности. Рубить могут еще и по этой причине, увы...

Я бы хотел с Вами согласиться - мне было бы это гораздо проще, поверьте, но загвоздка в том, что люди из Совета Федерации, например, читавшие мою работу, с мнением экспертного совета не согласились. В том смысле, что они меня поддержали.
Но у ВАК другое мнение.

Цитата:

Сообщение от agat (Сообщение 174307)
И на третий раз количество голосующих "за" побольше будет в сравнении с первым разом

В первый раз в первом же совете "за" были 13 из 14. Против, соответственно - 1. :)

Цитата:

Сообщение от agat (Сообщение 174300)
Russian_VVD, а может Вы в попробуете выяснить в любимой организации (может узнаете у экспертов) в каких именно по содержанию моментах Ваша работа не устраивает ВАК?

Видите ли, дело в том, что через третьи руки удалось выяснить, что ничего детально неустраивающего экспертов нет. Неустраивает сама точка зрения по вопросу. Общий посыл так сказать и факт существования диссертации как таковой.
__________________________________________________ _______________




З.Ы. Признателен всем за уделённое внимание. Насколько я понял из общего хода беседы, моя ситуация некисло повеселила народ. Чтож, это хорошо, что хоть кому-то это доставило, как говориться. :cool:

Также, насколько я понял, в связи с тем, что практически никто с подобным не сталкивался, мне искренне желают самостоятельного счатливого плавания по засеянному минами форватеру. Чтож, бум грести. :)

Единственное, что хотел бы спросить в заключение у уважаемых форумчан, как вы полагаете - есть ли хоть малейшие шансы на положительное решение в случае, если попробовать подать в суд на ВАК ? Не по существу принятого решения, естественно, а в плане процедурной эквилибристики с их стороны ?

Ибо есть мнение, что в случае положительного прохождения третьей защиты, будет и четвёртая и пятая, и так далее - либо до того момента, пока наконец-то не будет принято отрицательное решение, и ВАК будет таки удовлетворён, либо пока мне не надоест, и я сам не возжелаю примерить со своей диссертацией роль Николая Васильевича со вторым томом "Мёртвых душ". :rolleyes:

IvanSpbRu 11.09.2011 21:18

Цитата:

Сообщение от Russian_VVD (Сообщение 174332)
Я бы хотел с Вами согласиться - мне было бы это гораздо проще, поверьте, но загвоздка в том, что люди из Совета Федерации, например, читавшие мою работу, с мнением экспертного совета не согласились. В том смысле, что они меня поддержали.
Но у ВАК другое мнение

Совет Федерации тут совсем не при чем, поверьте. Соответствие диссертации паспорту специальности определяют не они

Цитата:

Единственное, что хотел бы спросить в заключение у уважаемых форумчан, как вы полагаете - есть ли хоть малейшие шансы на положительное решение в случае, если попробовать подать в суд на ВАК ? Не по существу принятого решения, естественно, а в плане процедурной эквилибристики с их стороны ?
В суд подавать бессмысленно - ВАК никак не связан правилами по числу перезащит, и тут нет предмета для спора. То есть стандартная российская ситуация - по форме все правильно, а по сути - издевательство. Но то, что над Вами издеваются, Вы доказать не сможете. А суд в любом случае означает отказ в присуждении степени - никому не нравится, если на него подают в суд.

К сожалению, выигрышного варианта поведения - который бы дал Вам получить степень сейчас - как мне кажется, нет. Бороться можно и нужно. Вся фигня в том, что даже третья положительная защита не гарантирует утверждения - такие прецеденты бывали...

Russian_VVD 11.09.2011 21:25

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 174336)
Вся фигня в том, что даже третья положительная защита не гарантирует утверждения - такие прецеденты бывали...

Вот он самый смак ! :D :up:

IvanSpbRu, огромное спасибо за разъяснение. Весьма признателен Вам за потраченное на чтение моих сообщений время. :)

З.Ы. Всем остальным также огромное спасибо.

З.Ы.Ы. Уважаемые модераторы, тему можно закрывать. :yes:

Olafson 11.09.2011 21:43

Цитата:

Сообщение от Russian_VVD (Сообщение 174332)
Неустраивает сама точка зрения по вопросу. Общий посыл так сказать и факт существования диссертации как таковой.

Ну так Вы -- властитель дум. Глаголом жжете сердца людей. Это комплимент.

А в суд на ВАК -- это рубить сук, на котором сидит любой диссертант. Но может, конечно, ВАК будет вынужден реформироваться в результате встречи с Вашей диссертацией.

agat 11.09.2011 21:56

Russian_VVD как-то нелогично - они дают Вам зелёный свет на (хоть и третью) защиту, основываясь на решении собственных экспертов, а потом ни с того ни с сего зарубают. Если бы было Нет- прямо сказали бы НЕТ, попросили бы сперва сделать может какие-то исправления, а потом думать о защите.

Георгий 24.09.2011 11:54

Доброе времени суток! У меня ситуация подобная Russian_VVD, разница в том что мне дали отрицательное дополнительное заключение, там же мне посоветовали писать заявление в ВАК о снятии с рассмотрения, что я собственно и сделал,теперь думаю: что делать дальше? И что от меня зависит?

kravets 24.09.2011 12:50

Цитата:

Сообщение от Георгий (Сообщение 177297)
Доброе времени суток! У меня ситуация подобная Russian_VVD, разница в том что мне дали отрицательное дополнительное заключение, там же мне посоветовали писать заявление в ВАК о снятии с рассмотрения, что я собственно и сделал,теперь думаю: что делать дальше? И что от меня зависит?

Уже ничего - Ваша работа снята с рассмотрения по Вашему заявлению. Если это для Вас по-прежнему актуально, переделывайте работу и снова защищайтесь.

-DOCTOR- 24.09.2011 14:41

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 177299)
Уже ничего - Ваша работа снята с рассмотрения по Вашему заявлению. Если это для Вас по-прежнему актуально, переделывайте работу и снова защищайтесь.

Поддерживаю, через год после переработки Вы можете представить работу к защите как новую. При этом при принятии к защите ведущая организация и официальные оппоненты должны быть заменены.

kravets 24.09.2011 15:10

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 177313)
Поддерживаю, через год после переработки Вы можете представить работу к защите как новую. При этом при принятии к защите ведущая организация и официальные оппоненты должны быть заменены.

Не так. Через год - в случае, если ВАКом принято решение об отмене решения совета. В его случае (снятие с рассмотрения по заявлению соискателя) - хоть завтра.

-DOCTOR- 24.09.2011 15:47

Цитата:

Сообщение от Russian_VVD (Сообщение 174332)
Единственное, что хотел бы спросить в заключение у уважаемых форумчан, как вы полагаете - есть ли хоть малейшие шансы на положительное решение в случае, если попробовать подать в суд на ВАК ? Не по существу принятого решения, естественно, а в плане процедурной эквилибристики с их стороны ?

Ибо есть мнение, что в случае положительного прохождения третьей защиты, будет и четвёртая и пятая, и так далее - либо до того момента, пока наконец-то не будет принято отрицательное решение, и ВАК будет таки удовлетворён, либо пока мне не надоест, и я сам не возжелаю примерить со своей диссертацией роль Николая Васильевича со вторым томом "Мёртвых душ". :rolleyes:

Шанс конечно всегда есть, но при этом шансов получить отрицательное решение всегда больше, особенно судясь с экспертным советом ВАКа по праву. Вообще, согласно разъяснения пленума Верховного суда " решения диссертационных советов о присуждении
ученой степени кандидата наук, а также решения Высшей
аттестационной комиссии о присуждении ученой степени доктора наук,
выдаче диплома кандидата наук могут быть обжалованы в суд общей
юрисдикции и рассматриваются в порядке, предусмотренном главой
25 ГПК РФ.
Учитывая изложенное и то, что присуждение ученой степени
кандидата наук или доктора наук происходит по результатам
публичной защиты диссертации, суд не вправе проверять
обоснованность такого решения. Проверке подлежит только процедура
его принятия". Т.е. именно процедуру принятия решения и только ее, вы можете обжаловать в суде. Ваша диссертация направлена на дополнительное заключение по старой редакции положения о порядке присуждения ученой степени в соответствии с п.36 "Если экспертным советом установлено, что экспертиза диссертации проведена диссертационным советом некачественно, он может направить диссертацию вместе с аттестационным делом в другой диссертационный совет на дополнительное заключение". В соответствии же с этим пунктом "При расхождении мнений экспертного совета и диссертационного совета президиум Высшей аттестационной комиссии может поручить подготовку рекомендаций для принятия решения членам Высшей аттестационной комиссии - специалистам в соответствующей отрасли науки." Т.е. это уже следующий этап рассмотрения диссертации по существу в ВАКе, он же завершающий. Четвертой и пятой защиты не будет. Будет вынесено окончательное решение. Поэтому Ваша ситуация, пока находится в правовом русле действовавшего на момент защиты законодательства. В новом порядке присуждения ученых степеней прохождение экспертного совета ВАК кандидатскими диссертациями не предусмотрено. Если говорить о судебных перспективах, то по действовавшему на момент вашей защиты законодательству пока все lege artis. Каким бы положением (старым или новым) руководствовался бы суд при рассмотрении вашего дела как юристу лучше знать вам, потому что от этого может зависеть и итоговое решение. Почему то юристы из всех соискателей ученых степеней предпочитают судится с ВАКом, а не искать альтернативные решения. Мне по-крайней мере известно о двух судебных тяжбах соискателей ученой степени кандидата наук (оба по юридическим наукам), которые проиграли свои дела ВАКу, при этом достоверно один из них действующий адвокат. Моя рекомендация - ищите альтернативные варианты. Судиться можно, если есть много свободного времени и вы уверены, что при повторной защите вам также ничего не светит.

Добавлено через 26 минут
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 177315)
Не так. Через год - в случае, если ВАКом принято решение об отмене решения совета. В его случае (снятие с рассмотрения по заявлению соискателя) - хоть завтра.

Да совершенно верно, сработал стереотип, так как на сайте ВАКа обратил внимание на две защиты докторских диссертаций после снятия их по заявлению соискателя в ВАКе, которые проходили с интервалом чуть более года. Действительно ни в старом и ни в новом положении о порядке присуждении ученых степеней сроки представления к защите диссертации снятой с рассмотрения по заявлению соискателя не оговариваются. Только для отклоненных диссоветом или ВАКом диссертаций повторная защита допускается не раньше чем через год.


Текущее время: 17:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»