Актуальность паспортов специальностей
 

Ну все. Процесс группового мышления неостановим :) Так и до революции может дойти. Дайош каждому аспиранту бесплатный паспорт специальности в электронном виде! И к нему бесплатный ноутбук чтобы не говорил, что не смог прочитать. Вперед, к светлому информационно-коммунистическому будущему!

ВАК вовсе не создаёт непреодолимых препятствий для изучения своих правил игры. А незнание правил никого ни от чего не освобождает.

Если говорить конструктивно, то:
на этом сайте есть некий сборник паспортов. Но как информационный ресурс он имеет два существенных недостатка. Первый (непреодолимый): он не может претендовать на официальную версию. Второй (преодолимый): нет сведений о его соответствии определенной редакции официальной версии.

Кстати, я туда все-таки дозвонился (првда, только в отдел техн.наук). там сказали, действует редакция 2002 г. Т.е., если паспорта и менялись, то заключения по диссертациям выносятся по старым паспортам :) Жду ответа от них (РИНКЦЭ) по э-почте.
А вобще, это должно быть заботой науч.руководителя, ученого секретаря и др. быть в курсе всех этих дел.

Актуальность паспортов специальностей
 

Значит, Вы говорите, это забота подчиненных - пытаться узнать (!) какие распоряжения и нормативные документы издало начальство?
Это забота бойцов, узнавать какой приказ издал командир?
То есть бойцам надо узнавать: идти сегодня в наступление или сидеть в обороне? Наступать на: Хасавьюрт, Берлин или на Нью-Йорк?
В армии такая ситуация, когда не начальство доволит свои решения (в форме нормативных документов, в частности), а подчиненные пытаются через левые каналы их узнать называется потерей управления. За это, кстити говоря, в 1941 году рассреляли генерала Павлова, лишили звания Адмирала флота Советского Союза Кузнецова.
Да и в бизнесе - такого ген директора, подчиненные которого самы пытаются узнать содержание их касающихся нормативных актов и инструкций (коими по сути и являются паспорта специальностей) - как минимум уволят без выходного пособия.


Добавлено

Паспорта специальностей с инструкцией по их применения должны быть безоговорочно в кратчайшите скроки быть разосланы по диссертационным советам (по крайней мере в части их касающейся, понятно, что экономистам паспорта специальностей биологии не очень-то и нужы). Только после этого данные паспорта могут иметь силу нормативных документов. Но паспотрта-то по советам никто не рассылал, а всего-лишь в добровольном порядке предложили организациям, прикоторых советы созданы приобресте на коммерческих основаниях.
А так получается - суд работает, а текст уголовного кодекса ему никто не предоставил. Вот и суди как хочешь, на усмотрение судей. Часть судов, которым администрация регионов (в нашем случае администрация ВУЗов), которая не обязана вообще-то это делать, на внебюджетные деньги купила экземпляр УК, - имеет текст кодекса и судит по нему. А остальная часть - по понятиям :). Кстати в этом примере аналогия с нашем случаем полная.
И если у ВАК нет енег на размножение и рассулку паспортов, то он, являясьподразделением Минобразования, должен был к вышестоящему начальству обратиться за помощью, которую минстерство обязано было предоставить. А не идти с коммерческим предложением в ГУП "Центр экспертизы" - или как он там.
Моя позиция такая: начальство (ВАК) - головой отвечает за то, чтобы все его распоряжения доходили до подчиненных (как минимум всех дисс. советов). В противном случае - это не организация, а балаган, клуб по интересам, но не ответственный гос. орган.

Актуальность паспортов специальностей
 

Textilshik
По-моему справедливые претензии. *Только мы-то с вами в ситуации "собака лает, а караван идёт". *Ну или "ай, Моська, знать она сильна, коль лает на слона". *

Или вы письмо в ВАК официальное написать планируете?

Актуальность паспортов специальностей
 

zzvladimir
Ура, товарищи! :)
Ну вот, видите, все благополучно разрешилось, поздравляю :)

Textilshik

*Только у нас! Только до конца февраля! Подпишись на самые свежие приказы! Всего 10 000 руб. в год - и ты первым получишь список распоряжений и приказов с периодическим обновлением!*
:)
Полностью поддерживаю.

Актуальность паспортов специальностей
 

Alyonka
Нет. Хочу баллотироваться в Президенты, выиграть выборы, и всех построить :) Однозначно, понимаешь!

Добавлено

Думаю, чтаа, так.

Добавлено

Кстати говоря, кто нибудь знает, какм нормативным документом (ну там приказм ВАК или Мин. образования) ис какого числа паспорта специальностей введены в действие. Если такого док-та нет, тогда это вообще - фикция.

Актуальность паспортов специальностей
 

Обязанность ВАКа - довести, а обязанность советов - быть в курсе. Что тут странного?
Неправильно то, что аспиранту (мне) приходится за этой информацией обращаться напрямую в ВАК.

Актуальность паспортов специальностей
 

VesterBro
А вообще ведь эти вопросы должны отслеживать определенные лица "сверху", и при отсутствии должного исполнения законодательства сурово карать этих горе-исполнителей. Только что-то не слышно грозных окриков "сверху"... Полный развал в организации науки... Впрочем как и во всем остальном по России...

Актуальность паспортов специальностей
 

zzvladimir
Вот-вот. *Хотели как лучше, а получилось как всегда - кто последний, тот и крайний.


Chief CLMiS
Ну, это уж чересчур широкий вывод. *Всего лишь актуальность паспортов специальностей под сомнение попала, ан нет, всю науку и даже Россию за собой этот вопрос потянул :)

Актуальность паспортов специальностей
 

Не забываем, что ВАК и сеть ДС функционируют на общественных
началах. И вообще они не исполнители, а диссертант - не заказчик.
Степень нужна диссертанту, а не ВАК, не диссовету, и даже не его
научному руководителю. Так что диссертант сам должен добывать
актуальную информацию. Если он это не делает, это его проблемы,
никаких юридических оснований для предъявления претензий к кому-
либо у него не будет. Диссертант не заключает с ВАК + ДС никаких
договоров, где могли бы быть прописаны взаимные обязательства.
Диссертант готовит НЕЧТО в соответствии с множеством писаных и
неписаных требований, потом проходит все ритуальные обряды,
регламентированные в нормативных документах, и наконец ДС +
ВАК решают достоин диссертант на претендуемый титул или нет.

P.S. Вспоминаются особенности в средневековых взаимоотношениях
европейских монархов и Ватикана (в данном случае Ватикан - ВАК,
а Папа Римский - Председатель Президиума). Насколько помню тот
же Генрих VIII пытался официально развестись с первой женой, но
ВАК, тьфу ты, Ватикан, отклонил его ходатайство :) На что Генрих
VIII поступил очень просто - отменил "ВАК" в своей стране, то есть,
запретил католическую церковь в Англии, в результате началась
небывалая религиозная резня. Так что желающие острого экстрима
могут попробовать проделать то же самое, коли силенок хватит... :)

Актуальность паспортов специальностей
 

PavelAR - не согласен.
- во многом - это только декларация. ВАК и советы - функционируют, как государсвенные органы, что подтверждаентся наличием их бюджетного финансироваия, также фактом получения государственной зряплаты рук-вом и сотрудниками ВАК, членами диссоветов, в конце концов, фактом назначения председателя ВАК Председателем Правительсва РФ. Таким образом - это федеральный орган исполнительной власти, являющийся, к тому же подразделением другого федерального органа исполнительной власти - Минобрнауки и Федерального агентства по образованию. А формулировка о том, что де-Вак работает на общественных началах - не соответствует современному состоянию административного законодательства и де-факто, о чем я сказал ВЫШе.
Далее - подготовка кадров Высшей квалификации - одна из задач Минобрнауки, т.о. оно (а также ВАК, как его структурное подразделение) - обязано обеспечить подготовку аспирантов всем необходимым,в том числе материально-правовой базой.
Далее,
- опять таки, ошибаетесь. За подготовку кадров высшей квалификации отвечают отделы аспирантуры ВУЗов. Также как Вузы, собственно, и за подготовку специалистов с в/о. Так вот, для обеспечения соттветствия подготовки специалистов с в/о гос. программам подготовки (которые изложены в паспортах специальностей в/о) - во всех ВУЗах эти паспорта спец-ей есть, им их рассылает министерство среди своих нормативных актов. Аналогичная ситуация, считаю, должна быть и по паспортам специальностей научных работников. Они должны бвть
в :
- бюджетных отделах аспирантуп,
- дисс. советах. Если в дисс советах данных документов нет, то в сочетании с тем, что
- получается, что присуждение степеней у нас происходит, действительно "по понятиям", то е сть имеет место полный произвол... Хотя, декларируется, что у нас есть "Государсвенная (заметте, PavelAR - не общественная, Система аттестации кадров Высшей квалификации". А на общественных началах у нас есть другие органы: МВАК, например. Так что Вы, тут, не правы.

Актуальность паспортов специальностей
 

PavelAR
ВАК? На общественных? С каких это пор? ;)

Актуальность паспортов специальностей
 

Скажем так, все ученые-сотрудники ВАК, также как и члены
диссертационных советов, являются представителями тех или
ВУЗ-ов или научных учреждений, где у них основное место
работы. Должности председателя, ученого секретаря или
члена диссертационного совета вообще не существует, и
нет у них никакой зарплаты за общественную работу. В ВАК
есть должности и бюджетные оклады по ЕТС, за которые мало
кто-то в наше время будет работать как ударник соцтруда.
С ДС может спросить ВАК, с ВАК может спросить министерство,
а диссертант, если у него нет серьезных связей наверху или
серьезных денег, на которые можно заиметь подобные связи,
ничего не может, он может только лишь впустую жаловаться.

Деятельность ВАК регламентируется его же собственными
Положениями, которые им же самим разрабатывается и утвер-
ждается в Министерстве Образования. Де-факто может быть
все что угодно, но де-юре "обиженному", придется опираться
именно на Положения, которые он должен сам заранее поза-
ботиться изучить и играть по тем правилам, которые прописаны
в Положениях. Незнание правил только во вред только лишь ему
самому, и никому никакие претензии предъявить он не сможет
за собственное же незнание правил.

Textilshik недавно аналогию с командирами и его солдатами.
Только вот здесь она (модель взаимотношений) совсем не такая.
Диссертанты не солдаты и не дают присягу, а сотрудники ДС или
ВАК не являются их командирами, они вообще никакими обязатель-
ствами или долгами, ни официально ни неофициально не связаны.
И вообще армия - это военная машина, а ВАК + ДС - они мирные :)

Куда больше подойдет модель: элитный клуб и желающие попасть
в этот клуб (стать членом клуба). Кого пускать, а кого не пускать, и
кого выгонять из клуба решает администрация клуба. Администрация
вовсе не обязана и не будет доводить до каждого желающего попасть
в клуб свои правила и законы. Хочешь попасть в клуб - суетись, бегай
узнавай, создавай благоприятные впечатления у людей, которые уже
состоят в этом клубе и могут помочь, и наконец предложи нечто, что
будет интересно и достойно с точки зрения админстрации клуба. А
будешь предъявлять какие-то претензии, вообще никогда не пустят.
Это между прочим самое настоящее де-факто на сегодняшний день.

Актуальность паспортов специальностей
 

PavelAR
С точки зрения теории менеджмента и армия и завод, и церковь, и, даже, ВАК - организации. Принципы управления вних одни и те же.
И не надо относиться к ВАК, как к священному синоду.

Добавлено

Да, у нас в стране все так. И каста чиновников - это клуб, и ВАК, тоже клуб. Это все коррупция. У нас официально заявлено в
1. Конституции РФ - доступность бесплатного получения образованиявсех степеней.
2. В документах того же ВАК, что ВАк и дисс. советы обязаны создать наиболее благоприятные условия для защиты диссертации. Это гос. орган, и гос. система аттестации научных кадров, поэтому ни о каком "клубе" речи быть не должно.
Потом, дорогой PavelAR, я не понимаю причины столь упорного оспаривания. Никто мне не сможет доказать, что ВАК, не обязан информировать о СВОИХ нормативных документах и их содержании подчиненные ему дисс. советы.

Актуальность паспортов специальностей
 

Textilshik

Те, кто создавал ВАК и управлял им, руководствовались иными
соображениями, а не проповедями империалистической теории.

Я это и не доказывал, я же везде писал ВАК + ДС (подчеркивая
что это одна команда) и так же писал, что именно диссертанту
они ничего не обязаны. Диссертант в данном случае аутсайдер.

ВАК и так информирует ДС с помощью рассылки Бюллетеней.
Бывают перебои, проблемы как и везде, но это исключения.
Если ученый секретарь ДС раздолбай и не читает Бюллетени,
или в случае если эти Бюллетени не приходят этот секретарь
не разбирается с этой проблемой, то ВАК уже тут не причем.
Кроме того члены ДС в клубе. Разумеется, администрация клуба
заботится по мере возможности о тех, кто уже в составе клуба.

Я и получил бесплатно и последовательно три степени
бакалавр - магистр - кандидат, строго соблюдая правила.

Актуальность паспортов специальностей
 

PavelAR
Так почему, тогда паспортов специальностей нет в дисс. советах?

Добавлено

А я уложился в 2 ступени: Специалист - Кандидат. Давайте меряться кто круче? Дело здесь не в нас с вами, а в процедупных упущениях.
ВАК обязан создать всем равные возможности получения степений, а фактически при такой информационной закрытости кто-то (например из "родственников членов клуба") может получить преференции.